• Låtten

    Ni som använder päls, Varför??

    Ja, varför använder man päls?
    Har länge funderat på varför man överhuvud taget fortfarande använder päls.. behovet av att hålla sig varm finns inte längre då det finns gott om annat material för det..
    Så varför, ni som använder päls...

    För att vara fin ska någon annan lida pin????

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2008-01-29 22:51
    Ojdå, jag får nog specifiera mig lite, jag menar självklart äkta päls, där djuren slaktas enbart för pälsens skull.

  • Svar på tråden Ni som använder päls, Varför??
  • Tomtemormor
    Neisti skrev 2008-02-05 23:13:05 följande:
    Mitt svar var inte menat bokstavligt, även om ju faktiskt köttindustrin bidrar till större utsläpp än hela transportsektorn!!!!!!!! Sen är det ju lätt att säja att det inte gör någon skillnad vad man än gör! Det kanske känns så, när man inte ser resultat, men tror väl 17 att det hjälper!! Tycker att ditt tankesätt verkar vara en lam ifrånskyllelse....
    Risodlingen bidrar med en lika stor del som köttdjuren. För att inte tala om regnskogen i Brasilien. Ska vi hugga bort den också?
  • Tomtemormor
    ladydahmer skrev 2008-02-05 19:47:00 följande:
    på samma sätt som nu. jag förstår inte frågan?? tror du på allvar att man inte blir varm av syntet?
    Visst blir man varm av syntet men det är fortfarande en ändlig resurs som tas i anspråk.
  • MrM

    Froststar skrev 2008-02-05 23:39:48 följande:


    Svar på #178
    Ta en servicehund till exempel. Den hunden är inte utnyttjad. Alla de hundar gillar verkligen det de håller på med. Det är en mental stimulans för hunden att hjälpa till och jobba. Många människor som har servicehundar kan intyga att när hunden börjar bli gammal och de är tvungna att lära upp en ung hund, den gamla hunden vill verkligen fortsätta hålla på. Oberoende av hur mycket uppskattning matte eller husse visar när hunder inte jobbar, hunden blir inte verkligen glad och nöjd förrän den får hjälpa till igen. Man kan väl inte på fullaste allvar påstå att de hundarna är utnyttjade.Sedan att hundarna måste tränas/lära sig viss "etik", "beteende" och "socialiseringsnormer" som gäller i samhället är väl inte så konstigt. Det är ju vanlig uppfostran, något som man också måste lära barn för att de ska vara välanpassade individer. Det är ju vissa regler som gäller inom en flock också och i det här fallet är ju människorna som är hundens flock. Hundar är flockdjur med en ledare inom flocken. Det betyder inte att ledaren utnyttjar sin ställning. Som jag ser det, enda gången man utnyttjar djuren är då man (med våld - fysiskt eller psykiskt) tvingar dem till att göra något. En flockledare som djuren följer p.g.a. rädsla är en dålig flockledare. Så länge man lär djuren saker och får dem att hjälpa till på ett sätt som tydligt visar att djuren stimuleras och är glada vid det de gör så är det rätt. (Nu menar jag inte när man måste tvinga dem till något som är för deras bästa och måste göras).Dålig djurhållning är helt förkastligt. Dålig djurhållning är inte relativt. Så fort man vid djurhållning ignorerar djurets naturliga beteendemönster, djurets behov och känslor samt en vettig människas sunda förnuft och empati då blir resultatet dåligt direkt.
    Att uppfostra barn och att uppfostra hundar har inget som helst med varandra att göra. För barnen är familjen och samhället dess naturliga habitat. För hunden är det inte det. Djur hör inte hemma i fångenskap. Djur hör inte hemma i burar. Djur hör inte hemma i koppel. Att vissa djur är lättare att domesticera än andra är inte detsamma som att det är naturligt för dessa djur att leva i människors fångenskap. Det står givetvis var och en fritt att tro det som känns bäst för deras samvete men all djurhållning handlar om grader av dåligt ur djurens perspektiv.

    Det finns ingen som helst anledning att tillåta fortsatt avel av husdjur annat än för människans eget höga nöjes skull. Husdjur, bruksdjur och boskap är inte friare än de amerikanska slavarna var för 200 år sedan. Det sjöngs på bomullsfälten vilket säkert gick att tolka som att de trivdes och att det inte var synd om dem. Vissa behandlades riktigt dåligt, vissa behandlades mindre illa. Ingen var dock fri att leva som de ville.

    Mvh
  • Fru U

    Det finns inget material som är bättre än äkta päls när det gäller att hålla värmen. Pälsens egenskaper vida överstiger de syntetiska material som skapats


    Live and let live
  • Du där

    För att det är oerhört värmande och väldigt vackert.
    Syntetmaterial i all ära men jag undviker syntet och andra konstmaterial pga att det inte är bra för miljön. Plast och syntet är oljeprodukter och inte ofta nedbrytbart.

    Eftersom jag äter kött, fisk och bär handskar, skor och andra saker gjorda i läder och skinn kan jag inte sortera bort päls. Det vore att hyckla!

  • Froststar
    Svar på #183
    MrM skrev 2008-02-06 00:04:53 följande:
    Froststar skrev 2008-02-05 23:39:48 följande:
    Att uppfostra barn och att uppfostra hundar har inget som helst med varandra att göra. För barnen är familjen och samhället dess naturliga habitat. För hunden är det inte det. Djur hör inte hemma i fångenskap. Djur hör inte hemma i burar. Djur hör inte hemma i koppel. Att vissa djur är lättare att domesticera än andra är inte detsamma som att det är naturligt för dessa djur att leva i människors fångenskap. Det står givetvis var och en fritt att tro det som känns bäst för deras samvete men all djurhållning handlar om grader av dåligt ur djurens perspektiv.Det finns ingen som helst anledning att tillåta fortsatt avel av husdjur annat än för människans eget höga nöjes skull. Husdjur, bruksdjur och boskap är inte friare än de amerikanska slavarna var för 200 år sedan. Det sjöngs på bomullsfälten vilket säkert gick att tolka som att de trivdes och att det inte var synd om dem. Vissa behandlades riktigt dåligt, vissa behandlades mindre illa. Ingen var dock fri att leva som de ville.Mvh
    Hundar har inget naturligt habitat annat än människoflocken och människohemmen. Hundar nuförtiden är mer som familjemedlemmar, det kan majoriteten av hundägare intyga. Att jämföra det med slaveriet är väldigt långsökt. Dels, som jag tidigare skrivit, om man tvingar djuren till något genom att bruka våld och genom att få dem rädda för människor (ägaren), då är det fullkomligt fel och dels var slaveriet ett fenomen baserat på våld. Enstaka beteenden som att sjunga på bomullsfältet tyder inte på kvalitativa levnadsvillkor. Det kan inte jämföras med en glad, trygg, nöjd och välmående hund som är ivrig att vara med i flockgemenskapen (även om det är en människoflock).

    Även om man inte slog slavarna när de höll sig "i skinnet", så var det ju förenat med livsfara för dem att lämna ägaren. Om en hund lämnar ägaren så är man bara glad när den hittas. Så det är omöjligt att se sambandet. Speciellt när man tänker på det faktum att slavarna var vuxna människor med en människas intelligens och förmåga att klara sig även utan "ägare". En hunds intelligens är på ett barns nivå (därför måste hundar också uppfostras och aktiveras för att utvecklas) och dels p.g.a detta och dels p.g.a. avsaknaden av naturligt habitat kan inte hundar klara sig själva.
  • LeWi

    Jag använder päls ibland...
    Deltar i historiskt återskapande av vikingatid och om jag skulle komma med fejkpäls där skulle jag nog bli utskrattad (och utesluten).
    Det rör sig dock mest om hudar från får/lamm från en bekant - Både kött och päls tas om hand. Och så en räv jag fått i present.

    Inga djur som fötts upp i små trånga burar för att bli lyxiga klädesplagg alltså.
    När man sover i ylletält i den svenska sommaren behövs det riktiga fällar... Polyester värmer inte på samma sätt.


    I reject you reality and substitute my own.
  • MrM

    Froststar skrev 2008-02-06 08:09:21 följande:


    Svar på #183
    Hundar har inget naturligt habitat annat än människoflocken och människohemmen. Hundar nuförtiden är mer som familjemedlemmar, det kan majoriteten av hundägare intyga. Att jämföra det med slaveriet är väldigt långsökt. Dels, som jag tidigare skrivit, om man tvingar djuren till något genom att bruka våld och genom att få dem rädda för människor (ägaren), då är det fullkomligt fel och dels var slaveriet ett fenomen baserat på våld. Enstaka beteenden som att sjunga på bomullsfältet tyder inte på kvalitativa levnadsvillkor. Det kan inte jämföras med en glad, trygg, nöjd och välmående hund som är ivrig att vara med i flockgemenskapen (även om det är en människoflock). Även om man inte slog slavarna när de höll sig "i skinnet", så var det ju förenat med livsfara för dem att lämna ägaren. Om en hund lämnar ägaren så är man bara glad när den hittas. Så det är omöjligt att se sambandet. Speciellt när man tänker på det faktum att slavarna var vuxna människor med en människas intelligens och förmåga att klara sig även utan "ägare". En hunds intelligens är på ett barns nivå (därför måste hundar också uppfostras och aktiveras för att utvecklas) och dels p.g.a detta och dels p.g.a. avsaknaden av naturligt habitat kan inte hundar klara sig själva.
    Alternativet till att utnyttja hundar för sitt eget nöjes skull är givetvis inte att släppa ut dem i naturen, utan helt enkelt att sluta avla dem. Som du mycket riktigt påpekar så har de ingen naturlig plats i vår flora längre och att sluta avla hundar kommer således inte att påverka några kretslopp.

    Mvh
  • Neisti
    MrM skrev 2008-02-06 20:32:34 följande:
    Froststar skrev 2008-02-06 08:09:21 följande:
    Alternativet till att utnyttja hundar för sitt eget nöjes skull är givetvis inte att släppa ut dem i naturen, utan helt enkelt att sluta avla dem. Som du mycket riktigt påpekar så har de ingen naturlig plats i vår flora längre och att sluta avla hundar kommer således inte att påverka några kretslopp.Mvh
    But why??! Vi "utnyttjar ju varandra, (det finns såklart de som inte ska ha hund oxå) Men tycker inte man kan jämföra ett utnyttjande av hunden med ett annat där man föder upp djur för att plåga, döda och/eller äta upp dem!! Ser du ingen skillnad alls i detta? Är det allt eller inget? Jag ser även stor skillnad i att ha en häst som får gå fritt på flera hektar mark med all slags berikning den kan få inklusive ett flocksamhälle, än att ha ett marsvin i en bur..
  • Neisti

    Innan människan kom o skövlade och "förstörde allt i sin väg levde alla djur fritt... Har vi inte då ett ansvar gentemot dem, eller ska de helt enkelt inte få finnas till för att allt inte är som det var; Naturligt!! Tycker att vi ska skapa de bästa förutsättningar som finns för dem istället...

Svar på tråden Ni som använder päls, Varför??