• abuelita

    Viktig info om förlossningen som din bm inte brukar ta upp.

    I den  här tråden  tar vi upp viktig info som mvc- och förlossningspersonal inte brukar ta upp, främst avnavlingsfrågan.

    Fyller på med info så snart jag hinner. Under  tiden rekommenderar jag den gamla tråden,  Sen avnavling - Barnets födslorätt (8:e tråden)   www.familjeliv.se/Forum-2-13/m47483576.html

    Alla, både gamla och nya besökare,  är välkomna att ställa frågor och dela med sig av sina kunskaper och erfarenheter.

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-01-13 16:14
    Nu kommer så trådpresentationen, som trots att den skulle bli kort, inte alls blev det. Ni som vill fördjupa er kan öppna länkarna, annars går det bra att bara läsa igenom texten.

    ?When a thing is new, people say ?It is not
    true.? Later, when its truth becomes
    obvious, they say ?It is not important.?
    Finally, when its importance cannot be
    denied, they say, ?Anyway, it is not new.?? -- William James

    För inte många decennier sen blev nyfödda opererade utan narkos eftersom man då trodde att så små barn inte kände något utan bara skrek reflexmässigt för att ?vädra lungorna? .
    Mammor fick neurosedyntabletter under graviditeten, vilket vi nu vet var katastrofalt.
    Nyfödda blev hårt lindade eftersom man trodde att benen annars inte skulle räta ut sig.
    Alla barn fick rutinmässigt lapis droppat i ögonen direkt vid födseln. Inte förrän en barnmorska själv råkade få det i ögonen och kände hur fruktansvärt ont det gjorde bestämde man att sluta med det (hmm, konstigt egentligen, barnen kände ju inget på den tiden??) .
    De barn som inte skrek meddetsamma när de föddes hölls upp-och-ner i fötterna och daskades i stjärten. De vägdes, mättes och tvättades innan de fullt påklädda och inlindade i filt lades på mammas arm en stund. Sen fick de ligga på barnsalar på BB och skrika efter sina mammor (?vädra lungorna?) medan mammorna var tvungna att ta sömntabletter för att kunna sova. Mor och barn fick bara träffa varandra under amningstiderna, vart fjärde timme, då barnet vägdes före och efter , de fick varken äta för mycket eller för lite, och ofta var de så slut av skrikandet att de utmattade somnade vid bröstet utan att orka äta. Och när man åkte hem från BB fick man stränga förhållningsorder att inte amma annat än vart fjärde timme. Klart att nästan ingen fick amningen att fungera på den tiden!! Och detta vansinne började för nästan 100 år sen. Jag själv, född 1950, och mina barn, födda 71 och 82, tillhör dessa offer för amningsexperternas ?goda råd?, vilka oftast var manliga barnläkare helt utan egen erfarenhet av amning .
    Och på 60-talet var det modernt att inte amma alls, utan då ?mådde barnen bäst? av modersmjölksersättning .

    Barn har navlats av tidigt p.g.a. gulsotsrisken under en herrans massa år trots att det aldrig funnits några bevis för att sen avnavling ökar risken för behandlingskrävande gulsot. Däremot har nu avnavlingsstudien i Halmstad kommit fram till att det INTE gör det abstrakt.sls.se/viewSam.asp (för höga bilirubinhalter vid 2-3 dagars ålder innebär behandlingskrävande gulsot)

    Och utan några undersökningar för att fastställa den optimala dosen av K-vitamin, och utan forskning för att undersöka om ökade koagulationsfaktorer faktiskt kan orsaka olika problem för en nyfödd (polycytemi t.ex.?), gjorde läkarna som rutinpraxis att injicera alla nyfödda med en dos av K-vitamin 20.000 gånger den normala nivån för en nyfödd. Denna praxis har förblivit i stort sett oförändrad sedan 1944, utan adekvat uppföljd forskning. www.gentlebirth.org/archives/vitKvgf.html

    Vi har överanvändning av EDA (se inlägg 207 på den här sidan www.familjeliv.se/Forum-2-13/m47483576-20.html ) , värkstimulerande dropp (se denna tråd www.familjeliv.se/Forum-2-13/m45275145.html ), ultraljud www.motherandchildhealth.com/Prenatal/sarah/ultrasound.html, rutinmässig användning av livmodersammandragande medel (enligt den internationellt kände obstetrikern Michel Odent så är det livmodersammandragande medel som gör att moderkakan kan fastnar community.midwiferytoday.com/blogs/jan/archive/2009/03/08/trapped-placenta-or-myth.aspx ) , m.m. utan att egentligen veta vad allt det här kan få för konsekvenser, eftersom man börjar använda det utan att veta om det är ofarligt , och slutar inte med det förrän det bevisats vara skadligt..

    Och avnavlingen har aldrig skett så tidigt som nu, sedan navelsträngsblod blev eftertraktat inom stamcellsforskningen, och trots att WHO och IFOG, liksom svenska riktlinjer www.lakartidningen.se/07engine.php , rekommenderar sen avnavling så fortsätter många sjukhus att klampa tidigt.

    Och det smusslar bakom ryggen på intet ont anande blivande föräldrar. Ingen talar om att barnet ?somnar? i magen av EDA, att värkstimulerande dropp är en vanlig orsak till att barnen blir medtagna och föds med syrebrist. Inte heller får man veta att man har rätt att begära sen avnavling på de sjukhus som inte följer riktlinjerna.

    Obstetriken har verkligen ingen vacker historia, vilket Marsden Wagner, förre chefen för WHOs mödra- och barnavårdsenhet, pratar om på det här klippet ur Business Of Being Born.



    Och fortfarande är det väldig få inom förlossningsvården som vet något om bonding

    ,

    , eller att de barn som tar mest skada av att navlas av tidig är de som föds medtagna och behöver livräddning, utan de navlas av meddetsamma trots att det går att göra HLR med intakt navelsträng www.cordclamp.org/Iatrogenic%20Resuscitationxx.htm , vilket t.ex. Darlington Memorial Hospital i England gör.

    Men det är oftast barnmorskor som inser vad som är fel, och läkare i allmänhet tenderar att ignorera fakta när det kommer från ?fel? källa. academicobgyn.com/2009/12/03/delayed-cord-clamping-should-be-standard-practice-in-obstetrics/

    Om det inte funnits eldsjälar som kämpat för att sätta stopp för det som är fel, skulle det inte ske några förändringar. Så snälla, motarbeta mig inte, utan hjälp mig istället att sprida den här informationen!!!

    Mer viktig info finns på sid 1-3 i den här tråden www.familjeliv.se/Forum-2-13/m47483576-1.html

    Läs även min tråd om donation av navelsträngsblod www.familjeliv.se/Forum-2-115/m49012210.html

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-01-14 11:36
    Interventionskaskaden vid barnafödande måste ifrågasättas , av Ulla Waldenström
    www.lakartidningen.se/includes/07printArticle.php

    Den bästa video jag vet om avnavling
    www.metacafe.com/watch/2870183/we_can_be_much_kinder/

    En film som vänder sig till blivande pappor
    theothersideoftheglassthefilm.blogspot.com/

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-01-23 17:01
    World News. Manila Filippinerna 25 november 2009 - Läkare introducerar ny metod att ta hand om nyfödda, vilket skulle kunna få ner barnadödligheten till hälften. Man har upptäckt att nuvarande praxis för hantering av nyfödda, såsom tidig avnavling och att tvätta barnet direkt efter födseln, faktiskt bidrar till såväl sjukdomar som den höga barnadödligheten.

    newsinfo.inquirer.net/breakingnews/nation/view/20091125-238231/Newborn-care-key-to-babys-survivalDoH

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-22 12:39
    Länk till nya tråden
    www.familjeliv.se/Forum-2-13/m51523086.html

  • Svar på tråden Viktig info om förlossningen som din bm inte brukar ta upp.
  • abuelita
    Vintervacker skrev 2010-01-13 12:34:20 följande:
    Hej, har precis läst igenom den här tråden (men inte tidigare), intressant!Jag går på Södra BB och föder då troligen där också. Någon som vet hur de ställer sig till denna fråga? De har ju trots allt ett lite mer alternativt och naturligt sätt att se på förlossningen, åtminstone som de profilerar sig...
    Hej Vintervacker!  Enligt uppgifter tidigare i mina trådar  så ska Södra BB ha sen avnavling. Men jag vet inte om de väntar tills navelsträngen slutat pulsera, eller om de har någon standard efter 2-3 minuter, som många sjukhus med "sen avnavling" har, ja vissa av dessa har t.o.m. 30 sek -1 min som standard. Jag vet inte heller hur de gör om barnet föds medtaget.   Så det är nog ändå säkrast att du tar reda på  dirket från förlossningsavdelningen hur de gör. Ingen bra idé att fråga på mvc, eftersom det alltför många gånger har visat sig att mvc-morskor har väldigt dålig koll på avnavlingsrutinerna på det aktuella sjukhuset.
  • Vintervacker
    abuelita skrev 2010-01-13 13:05:37 följande:
    Hej Vintervacker!  Enligt uppgifter tidigare i mina trådar  så ska Södra BB ha sen avnavling. Men jag vet inte om de väntar tills navelsträngen slutat pulsera, eller om de har någon standard efter 2-3 minuter, som många sjukhus med "sen avnavling" har, ja vissa av dessa har t.o.m. 30 sek -1 min som standard. Jag vet inte heller hur de gör om barnet föds medtaget.   Så det är nog ändå säkrast att du tar reda på  dirket från förlossningsavdelningen hur de gör. Ingen bra idé att fråga på mvc, eftersom det alltför många gånger har visat sig att mvc-morskor har väldigt dålig koll på avnavlingsrutinerna på det aktuella sjukhuset.
    Tack för snabbt svar! Jag ska kolla med dem. Grejen med Södra BB är ju just att MVC och förlossningsavdelningen är ihopslagna i ett, dit vi går nu och de vi träffar är detsamma vid förlossning. Så förhoppningsvis går det lätt att kommunicera, men jag ska även formulera det i brev och på plats.
  • abuelita
    Blgebo skrev 2010-01-13 10:45:16 följande:
    Å andra sidan så har levern lager för ett visst antal timmar. Det går ju inte att säga i efterhand hur stora glykogendepåer det här barnet hade kvar i sin lever vid födelsen, eller om det redan hade blivit tvunget att ta depåerna under förlossningen (syrebrist, långt förlopp, diabetes hos mamman, nedsatt funktion i moderkakan, svält under graviditeten, höga insulinnivåer hos barnet, för tidigt född mm sänker depåerna). Barnet får adrenalinpåslag under förlossningen, och adrenalinet ser till att levern omvandlar det lagrade glykogenet till glukos.Levern lagrar alltså glykogen under graviditeten för att barnet ska ha energi under förlossningen och de första dygnen innan bröstmjölksproduktionen kommit igång. Men för att det ska fungera krävs ju dels att det finns lager kvar att tillgå, dels som du skriver att det givetvis måste finnas en fungerande cirkulation. Jag är _absolut_  för sen avnavling, men jag tycker samtidigt det är obehagligt när man börjar skylla allt som går fel på en enda sak. Så enkelt är det oerhört sällan i verkligheten.

    Nu handlade sidan jag länkade till om medtagna barn, som blir avskurna från sin placenta som skulle försörjt dem med blod och syre  när de blir ”livräddade”.
    Det framgick visserligen inte i HellokillerNs inlägg om hennes  barn var medtaget vid födseln.  Hon berättade att han var fullgången men inte hur han mådde när han föddes. Vad jag förstod så navlades han inte av för att få livräddning, så jag antar att han mådde bra, men  han blev  tydligen extremt tidigt avnavlad, redan innan hon fick upp honom på magen. Kanske det var denna  extremt tidiga avnavling som orsakade hypoglykemin??  Och kanske han även var medtagen efter förlossningen?

    Jag förstår att det måste kännas obehagligt för er som själva har navlat av en massa barn för tidigt att läsa sånt här, alltså att ni under ert yrkesutövande, när ni gjorde det ni trodde var det rätta,  kanske har  orsakat skador . Men vi kan aldrig komma någon vart om vi inte är villiga att titta på vad  som kan förbättras .

    För inte många decennier sen blev nyfödda  opererade utan narkos eftersom man då trodde att så små barn "inte kände något" utan bara skrek reflexmässigt för att ”vädra lungorna” . 
    Mammor fick neurosedyntabletter under graviditeten, vilket vi  nu  vet  var fullkomligt katastrofalt. 
    Nyfödda blev hårt lindade eftersom man trodde att benen annars inte skulle räta ut sig.
    Fram till för drygt 20 år sen fick alla barn rutinmässigt lapis droppat i ögonen direkt vid födseln. Ville man  att ens barn skulle slippa  det var båda föräldrarna tvungna att skriva på papper där man garanterade att man inte hade gonorré (min man och jag var tvungna  att göra det ).  Inte förrän en barnmorska  själv råkade få det i ögonen och kände hur fruktansvärt  ont det gjorde bestämde man att sluta med det (hmmm, konstigt egentligen, barnen kände ju inget på den tiden??) .
     
     De barn som inte skrek meddetsamma  när de föddes hölls upp-och-ner i fötterna och daskades i stjärten. De vägdes,  mättes, tvättades  innan de  fullt påklädda  och inlindade i filt lades på mammas arm en stund. Sen fick de ligga  på barnsalar på BB och skrika  efter sina  mammor  (”vädra lungorna”)  medan mammorna var tvungna att ta sömntabletter för att kunna sova.
    Mor och barn fick bara träffa varandra under amningstiderna, fjärde timme,  då barnen  vägdes före och efter, och ofta var så slut av skrikandet att de utmattade somnade vid bröstet utan att orka äta. Och när man åkte hem från BB fick man stränga förhållningsorder att inte amma annat än vart fjärde timme. Klart  att nästan ingen fick amningen att fungera  på den tiden!  Jag  själv, född 1950, och mina barn, födda 71 och 82,  tillhör  dessa offer för  amnings experternas  ”goda råd”, vilka oftast var manliga barnläkare helt utan egen erfarenhet av amning .
    Och på 60-talet var det modernt att inte amma alls, utan då ”mådde barnen bäst”  av  modersmjölksersättning .

    Och nu har vi överanvändning av EDA, värkstimulerande dropp,  ultraljud,  m.m. utan att egentligen veta vad allt det här  kan få  för konsekvenser, eftersom man  inom obstetriken ofta börjar använda saker utan att veta om det är ofarligt , och slutar inte med det förrän det bevisats vara skadligt.. 
    Och avnavlingen har aldrig skett så tidigt som nu, sedan navelsträngsblod blev eftertraktat  inom stamcellsforskningen, och trots att WHO och IFOG, liksom svenska riktlinjer, rekommenderar sen avnavling så fortsätter många sjukhus att klampa tidigt.

     Och det smusslar bakom ryggen på intet ont anande blivande föräldrar. Ingen talar om att barnet ”somnar” i magen av EDA,  att värkstimulerande dropp är en vanlig orsak till att barnen blir medtagna och  föds med syrebrist.
    Inte heller får man veta  att  man har rätt att begära sen avnavling på de sjukhus som inte följer riktlinjerna.

     Obstetriken har verkligen ingen vacker historia,  vilket  Marsden Wagner, förre chefen för WHOs mödra- och barnavårdsenhet,  pratar om på det här klippet ur  Business Of Being  Born.
    ">


    Om det inte hade funnits eldsjälar som protesterat mot  sånt här  så  skulle det inte ske några förändringar.  Så snälla Blgebo, hjälp mig i det här, istället för att ständigt vara på mig och hacka!!!

    “When a thing is new, people say ‘It is not
     true.’ Later, when its truth becomes
    obvious, they say ‘It is not important.’
    Finally, when its importance cannot be
    denied, they say, ‘Anyway, it is not new.’” -- William James

  • abuelita
    Vintervacker skrev 2010-01-13 13:18:02 följande:
    Tack för snabbt svar! Jag ska kolla med dem. Grejen med Södra BB är ju just att MVC och förlossningsavdelningen är ihopslagna i ett, dit vi går nu och de vi träffar är detsamma vid förlossning. Så förhoppningsvis går det lätt att kommunicera, men jag ska även formulera det i brev och på plats.
    Javisst ja, det visste jag ju egentligen .  Och det är ju perfekt!   Det är så viktigt att man redan känner de man träffar när man kommer in på förlossningen, istället för att mötas av helt främmande personer. Då blir inte behovet av  doula lika stort.
  • Blgebo

    Jag menar inte alls att hacka på dig, jag tycker att det är viktigt med sen avnavling. Jag tycker även att det är viktigt att man framhåller att saker kan gå fel av andra orsaker än tidig avnavling.
    Jag säger inte att barnet nödvändigtvis måste ha varit medtaget vid födelsen. Det kan ha tömt ur sina lager ändå, det är många parametrar vi saknar, och som ingen kommer få svar på. Jag säger bara att det inte är bra att tro att allt har att göra med en enda sak.
    Och jag tänker inte ens försöka försvara vad andra inom sjukvården har gjort, gör eller tänker göra, jag ansvarar för vad jag gör och inte gör. Och jag gör inte mycket eftersom jag inte jobbar (men skulle jag jobba skulle jag gärna hålla på med hemförlossningar och en mer naturligt inriktad förlossningsvård).

  • Emsingen76
    abuelita skrev 2010-01-13 13:18:35 följande:
    För inte många decennier sen blev nyfödda  opererade utan narkos eftersom man då trodde att så små barn "inte kände något" utan bara skrek reflexmässigt för att ”vädra lungorna” . Mammor fick neurosedyntabletter under graviditeten, vilket vi  nu  vet  var fullkomligt katastrofalt.  Nyfödda blev hårt lindade eftersom man trodde att benen annars inte skulle räta ut sig. Fram till för drygt 20 år sen fick alla barn rutinmässigt lapis droppat i ögonen direkt vid födseln. Ville man  att ens barn skulle slippa  det var båda föräldrarna tvungna att skriva på papper där man garanterade att man inte hade gonorré (min man och jag var tvungna  att göra det ).  Inte förrän en barnmorska  själv råkade få det i ögonen och kände hur fruktansvärt  ont det gjorde bestämde man att sluta med det (hmmm, konstigt egentligen, barnen kände ju inget på den tiden??) .  De barn som inte skrek meddetsamma  när de föddes hölls upp-och-ner i fötterna och daskades i stjärten. De vägdes,  mättes, tvättades  innan de  fullt påklädda  och inlindade i filt lades på mammas arm en stund. Sen fick de ligga  på barnsalar på BB och skrika  efter sina  mammor  (”vädra lungorna”)  medan mammorna var tvungna att ta sömntabletter för att kunna sova. Mor och barn fick bara träffa varandra under amningstiderna, fjärde timme,  då barnen  vägdes före och efter, och ofta var så slut av skrikandet att de utmattade somnade vid bröstet utan att orka äta. Och när man åkte hem från BB fick man stränga förhållningsorder att inte amma annat än vart fjärde timme. Klart  att nästan ingen fick amningen att fungera  på den tiden!  Jag  själv, född 1950, och mina barn, födda 71 och 82,  tillhör  dessa offer för  amnings experternas  ”goda råd”, vilka oftast var manliga barnläkare helt utan egen erfarenhet av amning . Och på 60-talet var det modernt att inte amma alls, utan då ”mådde barnen bäst”  av  modersmjölksersättning . Och nu har vi överanvändning av EDA, värkstimulerande dropp,  ultraljud,  m.m. utan att egentligen veta vad allt det här  kan få  för konsekvenser, eftersom man  inom obstetriken ofta börjar använda saker utan att veta om det är ofarligt , och slutar inte med det förrän det bevisats vara skadligt..  Och avnavlingen har aldrig skett så tidigt som nu, sedan navelsträngsblod blev eftertraktat  inom stamcellsforskningen, och trots att WHO och IFOG, liksom svenska riktlinjer, rekommenderar sen avnavling så fortsätter många sjukhus att klampa tidigt. Och det smusslar bakom ryggen på intet ont anande blivande föräldrar. Ingen talar om att barnet ”somnar” i magen av EDA,  att värkstimulerande dropp är en vanlig orsak till att barnen blir medtagna och  föds med syrebrist. Inte heller får man veta  att  man har rätt att begära sen avnavling på de sjukhus som inte följer riktlinjerna. 
    Väldigt bra skivet!

    Jag tror också att det är detta det handlar om.
  • abuelita
    Emsingen76 skrev 2010-01-13 15:28:03 följande:
    Tack Emingen!   Jag blev inspirerad av Cyberdansken i  natt,  i tråden om  donation av navelsträngsblod.

    Jag tänker faktisk ta en del av det här i trådpresentationen, som nu kommer snart.  Håller på och filar på den nu, men den blir mycket längre än jag hade tänkt mig. Hopppas ni står ut med det  
  • abuelita
    Blgebo skrev 2010-01-13 15:26:36 följande:
    Jag menar inte alls att hacka på dig, jag tycker att det är viktigt med sen avnavling. Jag tycker även att det är viktigt att man framhåller att saker kan gå fel av andra orsaker än tidig avnavling. Jag säger inte att barnet nödvändigtvis måste ha varit medtaget vid födelsen. Det kan ha tömt ur sina lager ändå, det är många parametrar vi saknar, och som ingen kommer få svar på. Jag säger bara att det inte är bra att tro att allt har att göra med en enda sak. Och jag tänker inte ens försöka försvara vad andra inom sjukvården har gjort, gör eller tänker göra, jag ansvarar för vad jag gör och inte gör. Och jag gör inte mycket eftersom jag inte jobbar (men skulle jag jobba skulle jag gärna hålla på med hemförlossningar och en mer naturligt inriktad förlossningsvård).
    Men lite uppmuntran skulle ju inte skada. Jag gör trots allt detta hästjobb  helt ideellt, trots att det borde vara barnmorskor, neonatologer och obstetriker som  engagerade sig, och inte en privatperson. Har suttit vid datorn all min lediga tid, och lite till , sedan jag närvarade vid mitt barnbarns födelse i april 07 och då nätt och jämt lyckades få barnmorskan att låta bli navelsträngen, och kämpat med de här frågorna, och lyckades faktiskt till slut driva igenom att riktlinjer för avnavling togs fram, som dock tyvärr alltför många sjukhus fortfarande ignorerar. Och eftersom föräldrar undanhålls information om att de har rätt att välja se avnavling så ägnar jag mycke tid här på FL också. Kan du inte hjälpa till att sprida den informationen? ..

    Eftersom du själv är för naturlig förlossning  borde vi väl istället hålla ihop och stötta varandra . Eller hur?
  • BlommyNess12
    abuelita skrev 2010-01-13 13:18:35 följande:
    Nu handlade sidan jag länkade till om medtagna barn, som blir avskurna från sin placenta som skulle försörjt dem med blod och syre  när de blir ”livräddade”.Det framgick visserligen inte i HellokillerNs inlägg om hennes  barn var medtaget vid födseln.  Hon berättade att han var fullgången men inte hur han mådde när han föddes. Vad jag förstod så navlades han inte av för att få livräddning, så jag antar att han mådde bra, men  han blev  tydligen extremt tidigt avnavlad, redan innan hon fick upp honom på magen. Kanske det var denna  extremt tidiga avnavling som orsakade hypoglykemin??  Och kanske han även var medtagen efter förlossningen?Jag förstår att det måste kännas obehagligt för er som själva har navlat av en massa barn för tidigt att läsa sånt här, alltså att ni under ert yrkesutövande, när ni gjorde det ni trodde var det rätta,  kanske har  orsakat skador . Men vi kan aldrig komma någon vart om vi inte är villiga att titta på vad  som kan förbättras .För inte många decennier sen blev nyfödda  opererade utan narkos eftersom man då trodde att så små barn "inte kände något" utan bara skrek reflexmässigt för att ”vädra lungorna” . Mammor fick neurosedyntabletter under graviditeten, vilket vi  nu  vet  var fullkomligt katastrofalt.  Nyfödda blev hårt lindade eftersom man trodde att benen annars inte skulle räta ut sig. Fram till för drygt 20 år sen fick alla barn rutinmässigt lapis droppat i ögonen direkt vid födseln. Ville man  att ens barn skulle slippa  det var båda föräldrarna tvungna att skriva på papper där man garanterade att man inte hade gonorré (min man och jag var tvungna  att göra det ).  Inte förrän en barnmorska  själv råkade få det i ögonen och kände hur fruktansvärt  ont det gjorde bestämde man att sluta med det (hmmm, konstigt egentligen, barnen kände ju inget på den tiden??) .  De barn som inte skrek meddetsamma  när de föddes hölls upp-och-ner i fötterna och daskades i stjärten. De vägdes,  mättes, tvättades  innan de  fullt påklädda  och inlindade i filt lades på mammas arm en stund. Sen fick de ligga  på barnsalar på BB och skrika  efter sina  mammor  (”vädra lungorna”)  medan mammorna var tvungna att ta sömntabletter för att kunna sova. Mor och barn fick bara träffa varandra under amningstiderna, fjärde timme,  då barnen  vägdes före och efter, och ofta var så slut av skrikandet att de utmattade somnade vid bröstet utan att orka äta. Och när man åkte hem från BB fick man stränga förhållningsorder att inte amma annat än vart fjärde timme. Klart  att nästan ingen fick amningen att fungera  på den tiden!  Jag  själv, född 1950, och mina barn, födda 71 och 82,  tillhör  dessa offer för  amnings experternas  ”goda råd”, vilka oftast var manliga barnläkare helt utan egen erfarenhet av amning . Och på 60-talet var det modernt att inte amma alls, utan då ”mådde barnen bäst”  av  modersmjölksersättning . Och nu har vi överanvändning av EDA, värkstimulerande dropp,  ultraljud,  m.m. utan att egentligen veta vad allt det här  kan få  för konsekvenser, eftersom man  inom obstetriken ofta börjar använda saker utan att veta om det är ofarligt , och slutar inte med det förrän det bevisats vara skadligt..  Och avnavlingen har aldrig skett så tidigt som nu, sedan navelsträngsblod blev eftertraktat  inom stamcellsforskningen, och trots att WHO och IFOG, liksom svenska riktlinjer, rekommenderar sen avnavling så fortsätter många sjukhus att klampa tidigt. Och det smusslar bakom ryggen på intet ont anande blivande föräldrar. Ingen talar om att barnet ”somnar” i magen av EDA,  att värkstimulerande dropp är en vanlig orsak till att barnen blir medtagna och  föds med syrebrist. Inte heller får man veta  att  man har rätt att begära sen avnavling på de sjukhus som inte följer riktlinjerna. Obstetriken har verkligen ingen vacker historia,  vilket  Marsden Wagner, förre chefen för WHOs mödra- och barnavårdsenhet,  pratar om på det här klippet ur  Business Of Being  Born.
    ">

    " target="_blank">

    Om det inte hade funnits eldsjälar som protesterat mot  sånt här  så  skulle det inte ske några förändringar.  Så snälla Blgebo, hjälp mig i det här, istället för att ständigt vara på mig och hacka!!!“When a thing is new, people say ‘It is not true.’ Later, when its truth becomesobvious, they say ‘It is not important.’Finally, when its importance cannot bedenied, they say, ‘Anyway, it is not new.’” -- William James
    Han mådde bra när han föddes, försökte amma, men blev trött och somnade. Sov hela natten, men något oroligt och pep emellanåt så jag fick lägga honom till bröstet två gånger, och på morgonen så ville han som inte vakna till ordentligt, så de tog ett "sockerprov" på honom som visade 1,8, de koppmatade i honom ca 20 ml ersättning och två timmar senare (ca) så tog de ett nytt prov, då hade det sjunkit till 0,7 och sen sprang de iväg med honom och så såg jag knappt röken av honom på resten av det dygnet..
    Och de kunde inte för sitt liv förstå varför han hade så lågt blodsocker, då det inte fanns någon tänkbar orsak till att det blev som det blev enligt dem. Det enda de kunde tänka sig var infektion, men de proverna var negativa.
    Tänkte bara dela med mig Om det hjälper på något sätt.

    Och tusen tack för alla dina länkar!
Svar på tråden Viktig info om förlossningen som din bm inte brukar ta upp.