• Zusannah

    Sänk abortgränsen!

    Fram till vecka 22 får man - med särskilt tillstånd efter v 18 - göra abort i Sverige. Samtidigt har man också i Sverige räddat för tidigt födda barn som var födda i vecka 22, en del som fötts så tidigt överlevde helt utan men.

    På samma sjukhus kan ett läkarteam utföra en abort på ett foster i 22:e veckan, samtidigt som ett annat läkarteam sätter in alla resurser för att rädda en lika gammal prematur bebis...

    Info härifrån FL:
    Vecka 18:
    Fostret sväljer fostervattnet och kan till och med skilja mellan mammans intag av söt respektive besk föda. Om det är sött sväljer fostret mer vatten och om det är bittert så grimaserar det istället.

    Vecka 19:
    Barnet ser ut som en färdig människa, i miniatyr.

    Vecka 21:
    Fostret har nu alla sina kroppsdelar på plats och ligger och samlar på sig mer fett som näringsreserv. Hjärnan har i stort sett fått alla sina nervceller.

    Vecka 23:
    Barnet reagerar på olika sorters ljud som musik och röster. Barnet ligger ofta och suger på sin tumme.


    Älskar mina barn!!
    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-09 19:05
    Jag ska bara förtydliga min trådstart så att verkligen ingen ska känna sig kränkt eller upprörd...

    -Jag är alltså INTE emot fri abort!!
    -Jag tycker INTE att de som begått abort är dumma eller onda eller något annat!!
    -Jag har INTE som syfte att provocera någon och jag lovar att svara så gott jag kan på frågor och synpunkter! Känner du dig provocerad så be mig förtydliga i stället för att bli upprörd!
    -Så SNÄLLA FL kan jag få ha min tråd ifred den här gången tack??????

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-11 22:41
    Om nån undrar varför jag inte svarat på frågor beror det på att jag är bortrest, men jag kollar min inbox så ni får gärna inboxa era frågor till mig. Jag hinner inte gå igenom hela tråden just nu.

    Tack för alla kommentarer, roligt att det blev en debatt! Såna här frågor pratas det för lite om tycker jag.

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-12 19:54
    En sak som jag ofta funderat på är när fostret blir ett barn.

    Ofta ställer jag också den frågan till abortmotståndare. NÄR är det INTE ok att döda ett foster, och varför? Varför är det t.ex mer OK i vecka 18, än i vecka 25?
    Ett vanligt svar är att barnet efter vecka 22-23 kan överleva utanför livmodern. Men jag undrar fortfarande varför just förmågan att andas själv är det enda kriteriet som avgör om ett foster är ett foster eller ett barn?

    Alla är ju överens om att man inte får döda spädbarn. Inte bara för att det är förbjudet i lagen, men också av moraliska/etiska skäl. Spädbarn ska man ta hand om, det är djupt rotat i oss.

    Men ett spädbarn är outvecklat. Synen är inte helt utvecklad, hjärnan är inte helt utvecklad (den blir färdigutvecklad i 25-årsåldern enligt ny forskning).
    Spädbarnet är helt beroende av andra, helt osjälvständigt. Det kan inte överleva på egen hand.

    Är skillnaden egentligen SÅ väldigt stor mellan ett spädbarn och ett foster i vecka 20, bara för att fostret inte kan andas själv?

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-14 14:52
    Svar angående problemet med "alla illegala aborter" som folk skulle "tvingas göra" om abortgränsen sänktes några veckor (enligt en vad några har befarat här i tråden):

    Jag tror inte att illegala aborter skulle bli samma problem idag som det var förr i tiden, innan abort legaliserades.

    Skillnaden är att det på den tiden var fullständigt otänkbart att en ogift kvinna blev gravid. Hon kunde mista sitt jobb, bli utstött ur familjen, förlora sina vänner och sin sociala status, aldrig bli gift osv osv.

    Samtidigt var samhällets skyddsnät inte heller lika utbyggda, och att bli mamma var en dyr historia. Inga barnbidrag, ingen gratis sjukvård.
    En ogift kvinna kunde knappast klara att försörja sig och barnet på egen hand. Dagis fanns ju inte, så jobba kunde hon inte heller.

    Många tvingades nog att ta den oerhörda risken (och kostnaden!) att göra illegal abort just av de skälen.

    Idag har vi en helt annan situation. Idag finns bidrag och föräldrapenning, dagis och fri sjukvård. Dessutom är det ingen som tittar snett på ensamstående mammor (eller för den delen ogifta föräldrar. ) Unga mammor som tvingas hoppa av skolan för att föda barn kan lätt fullfölja sin utbildning när barnet fyllt ett år och börjat på dagis.

    Jag tror faktiskt inte illegala aborter skulle bli ett problem i dagens Sverige ÄVEN om abortgränsen sänktes några veckor!

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-14 18:31
    Här är lite länkar till en dokumentär om fostrets utveckling, flera har efterfrågat dem. Dokumentären (eller en mycket lik den) sändes på SVT för något år sedan (tror jag):

    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php

    OBS att sajten jag länkar till inte tar ställning i abortfrågan.
  • Svar på tråden Sänk abortgränsen!
  • Triskele
    HäxanSurtant3 skrev 2010-03-15 12:31:49 följande:
    jo man upplever det ju olika. Själv märkte jag redan vad min son hade för personlighet i magen...och det stämde väl sedan då han fötts. Nej visst känner man sig totalt övertygad om sin olämplighet som förälder vi dett givet tillfälle så är väl abort att föredra. Har bara svårt tro det i Sverige är helt hopplöst klara av och ge sitt barn en lycklig barndom...och man växer med uippgiften. Jag har då aldrig hört en enda förälder säga de uppriktigt ångrar sina födda barn. Däremot hör men om folk som ångrat sina aborter.
    Med tanke på vilket tabu det är att säga att man ångrar sina barns existens så är jag inte speciellt förvånad över att inte ha hört det.
    Inte för att vara sån, men jag finner det osannolikt att du kunde uppleva en personlighet innan denna utvecklades. Vilket den inte kan göra innan medvetandet uppstår. Rent krasst sett alltså.
  • Fru U
    HäxanSurtant3 skrev 2010-03-15 10:11:07 följande:
    hur många av de som uppger de tagit sina p-piller korrekt men ändå blir gravida tror du talar sanning?
    De flesta eftersom man räknar med 1 graviditet per 200 användare NÄR de används korrekt.
    Svaren bor i hjärtat
  • HäxanSurtant3
    Triskele skrev 2010-03-15 12:45:19 följande:
    Med tanke på vilket tabu det är att säga att man ångrar sina barns existens så är jag inte speciellt förvånad över att inte ha hört det. Inte för att vara sån, men jag finner det osannolikt att du kunde uppleva en personlighet innan denna utvecklades. Vilket den inte kan göra innan medvetandet uppstår. Rent krasst sett alltså.
    jo se du jag kände på det sätt han sparkade och svarade då jag puffade på honom  . jag förställde mig hur man vara som person, hans kynne och ja det stämde mkt väl....kalla det flum eller vad du vill men så anknöt jag/vi och det kändes mkt bra!

    Du har aldrig varit gravid i senare delen av en graviditet så du vet ju inte hur det känns/upplevs, eller hur?
    debattörer utan vettiga budskap undanbedes...
  • HäxanSurtant3
    Fru U skrev 2010-03-15 12:54:05 följande:
    De flesta eftersom man räknar med 1 graviditet per 200 användare NÄR de används korrekt.
    jo det är sant. Men av alla som kommer för att göra en abort så talar inte alla sanning om att de tagit sina piller korrekt...det är det jag menar..inte det faktum att p-piller i sig inte är 100% säkra.
    debattörer utan vettiga budskap undanbedes...
  • Dorian Ertymexx
    HäxanSurtant3 skrev 2010-03-15 11:37:27 följande:
    Lägg ned. Jag har noll förtroende för en sk lärarstudernade som tycker jorden håller på förintas av ondsinta lidande männskor och som anser foster är en hjärndöd cellklump jämförbara med cancersvulster och tror Sveriges containrar kommer svämma över av oönskade spädbarn om man sänker abortgränsen till v 12. 
    Du anar inte hur litet förtroende jag känner för en läkarstuderande som inte kan läsa, eller ta till sig vad som skrivits - ens i de texter hon själv citerar!
    Jag är inte en kvinnokarl! Men jag jobbar på det!
  • Dorian Ertymexx
    HäxanSurtant3 skrev 2010-03-15 12:31:49 följande:
    jo man upplever det ju olika. Själv märkte jag redan vad min son hade för personlighet i magen...och det stämde väl sedan då han fötts.Nej visst känner man sig totalt övertygad om sin olämplighet som förälder vi dett givet tillfälle så är väl abort att föredra. Har bara svårt tro det i Sverige är helt hopplöst klara av och ge sitt barn en lycklig barndom...och man växer med uippgiften. Jag har då aldrig hört en enda förälder säga de uppriktigt ångrar sina födda barn. Däremot hör men om folk som ångrat sina aborter.
    Det har jag. Och det är väldigt vanligt, till och med. Men som CS säger så är det tabu att säga något sådant.
    Jag är inte en kvinnokarl! Men jag jobbar på det!
  • Dorian Ertymexx
    HäxanSurtant3 skrev 2010-03-15 14:16:18 följande:
    jo det är sant. Men av alla som kommer för att göra en abort så talar inte alla sanning om att de tagit sina piller korrekt...det är det jag menar..inte det faktum att p-piller i sig inte är 100% säkra.
    Vad har det med saken att göra? Man behöver inte ens ha tagit piller för att få göra abort, och man behöver mig veterligen inte redogöra för om och hur man skyddar sig heller. Så vad skulle folk ha för anledning att ljuga, när de inte ens behöver berätta?
    Jag är inte en kvinnokarl! Men jag jobbar på det!
  • Fru U
    HäxanSurtant3 skrev 2010-03-15 14:16:18 följande:
    jo det är sant. Men av alla som kommer för att göra en abort så talar inte alla sanning om att de tagit sina piller korrekt...det är det jag menar..inte det faktum att p-piller i sig inte är 100% säkra.
    Att utgå ifrån att folk ljuger är för mig tragiskt.
    Svaren bor i hjärtat
  • Mushroom
    Dorian Ertymexx skrev 2010-03-15 16:12:46 följande:
    Det har jag. Och det är väldigt vanligt, till och med. Men som CS säger så är det tabu att säga något sådant.
    Har du på fullaste allvar mött på folk som sagt att de ångrar sina barn?? {#lang_emotions_surprised}
  • Dorian Ertymexx
    Fru U skrev 2010-03-15 16:14:32 följande:
    Att utgå ifrån att folk ljuger är för mig tragiskt.
    Speciellt som läkare, vill jag tillägga.
    Jag är inte en kvinnokarl! Men jag jobbar på det!
Svar på tråden Sänk abortgränsen!