• Omröstning
    Du måste logga in för att rösta eller se resultatet av omröstningen.
  • Svar på tråden Att bo i invandrartät förort.
  • Analoga
    milizza skrev 2010-06-10 19:34:48 följande:
    Tycker människor är rejält skumma.

    Om jag säger att jag röstar på sverige demokraterna tar det hus i helvete. Men att säga att man inte vill bo i områden som kryllar av utlänningar är visst hel okej?

    Jag bor i ett sådant område, och på sätt och vis trivs jag. Många bra människor osv

    Men om jag hade kunnat så hade jag flyttat, och detta beror på:
    1: Grannarna över är från somalien, och sover på eftermiddagen, för att sen kliva upp vid 9 på kvällen. Börja laga mat, dansa och härja. Vid 1 tiden brukar mitt tålamod ta slut och jag får gå upp och ringa på.

    2: Gängen med 15 åringar känns inte så lockande att gå förbi på kvällen.

    3.Hela släkten måste samlas i tvättstugan och tvätta tilsammans, och vägra flytta på sig.

    4: Barn ska inte leka i lekparken vid 23 tiden på kvällen.

    5. Risken för att min 3 åring ska bli överkörd av galningar på sina crossar och moppar.

    Visst svenskar kan också vara jävliga, men vad jag själv ser och upplever är min sanning. Och allt dt jag skrivit begås inte av några svenskar.

    Dock kan det understryckas att jag tycker om vissa människor från andra länder, men nån gräns borde det finnas !
    Där ser man ju ett tydligt exempel på att det faktiskt är svårt att blanda olika kulturer, hur gärna man än vill!
  • Finis
    Nice Girl Wrong Place skrev 2010-06-10 17:58:59 följande:
    Det är mycket tal om invandrare och hur fel de gör, hela tiden, i allt. Påstår man att allt inte är invandrares fel blir man ofta nermosad ganska snabbt, men givetvis har svenskarna en roll i det hela och jag förstår inte varför den skulle vara obehagligare att se, än den roll ni dag ut och in i trådarna, ger invandrare.
    Det enda felet som jag egentligen tycker är svenskarnas, är att mycket av det Sverige och svenskar gör, direkt underblåser rasism.

    "Det var mycket folk på Vivallabadet den dagen, varför också bevisläget blev gott. Många hörde: ”Jävla zigenardjävlar”, ”Jag skall knulla alla zigenare”, en del hörde även ”horor, horungar, slödder och tattare”. Åklagaren hävdade att då allt detta ropades till romer borde gaphalsen straffas för hets mot folkgrupp. Men han övertygade inte tingsrätten i Örebro, som friade: ”Kan inte anses nedsättande för den romska gruppens anseende.”


    Denna dom upprörde Sverigedemokraterna, som menade att om den åtalade inte hetat Habibi utan Svensson hade hon säkert blivit fälld.


    En del tyder på att Sverigedemokraterna kan ha rätt. Gäller det ordinär brottslighet kan invandrare knappast räkna med mildare behandling, snarare tvärtom. Men när det kommer till hatiskt tal verkar invandrarskapet förmildrande. Till exempel kommer incidenten vid badet inte med i statistiken över anmälda hatbrott, av det skälet att gaphalsen hette Habibi.


    Enligt Brottsförebyggande rådets sätt att räkna är det alltså inte hatbrott om en invandrare hetsar mot romer eller svarta. Hatbrott blir det först när en svensk gör det. Det skall sägas att man på Brå ogillar denna regel, men tvingas följa instruktioner från Säpo. Som tydligen tar för givet att en hatisk invandrare utgör mindre risk än en svensk.


    Själv undrar jag förstås hur Brå bär sig åt för att urskilja de riktiga svenskarna. Det är besvärligt, får jag höra, ”i anmälan finns sällan uppgifter om var någon är född. Så vi går på namnet”."


    www.dn.se/kultur-noje/debatt-essa/vilse-i-man...
    (I väntan på Sverige är f.ö en artikelserie som alla bör läsa)

    Rasism många möts av som svarta, är inte sällan från andra invandrare och inte nödvändigtvis från svenskar, det är ungefär 50/50 där.
    Att rasism finns hos invandrargrupper är helt klart!
    Jag har personligen väldigt svårt för judehatet hos många muslimer i Sverige (och utomlands), jag har väldigt svårt för hat mellan folkgrupper överhuvudtaget!
    Tycker det är så sjukt onödigt.

    Det har blivit uppenbart att även om jag ser problemen, så håller jag sällan med om de lösningar som presenteras av många på FL.
    Man vill stirra sig blind på problemen, inte se det positiva, och skita totalt i hur vi ska alla, tillsammans, jobba för ett bättre samhälle.
    För det första måste vi ju förstå orsaken till problemen och inte fortsätta att klaga och klaga och klaga. Hur ska vi kunna lösa något alls om det enda vi är intresserade av är att peka ut en massa problem?
    Mer och större krav bör ställas, på alla, inte bara på invandrare, utan också på svenskar.
    Diskriminering på arbetsplatser och liknande är väldigt vanligt förekommande och vi måste, MÅSTE hitta en balansgång mellan "alla invandrare är offer" och "ut med packet". Det finns en gyllene medelväg!
    Våga prata och agera med och kring invandrare på samma sätt som ni gör med svenskar, många tar på sig antingen silkesvantar, eller stridyxan när de kommunicerar med en invandrare, varför är det så?

    Vi skulle komma en bra bit på vägen om vi började behandla alla lika. 

    "...Jag höll på att glömma Kista, där en del tjänstemän ville ta ned flaggan från kommunalhuset, på det att invandrarna på Järvafältet skulle känna sig mer hemma. Till all lycka råkade kommundirektören vara en japansk-italiensk-spansk indian. Luis Abascal hette han, från Uruguay var han, ”nu är vi i Sverige”, grymtade han och flaggan blev kvar.


    Visst lever vi i intressanta tider. För rektorerna i Råneå och Klagshamn är blågult något suspekt, för Abascal är flaggan en samlande symbol. Därmed också sagt att vimsigheterna ovan, som driver allt fler ilskna medborgare i armarna på SD, samtidigt vittnar om klen inlevelse med de människor vars jämställdhet man påstår sig värna. Det är fantombilden av invandraren som de söker behaga. Eller är det kanske bara självbilden.


    Sigtuna kommun tror sig gå i spetsen för det multikulturella samhället. Där gäller allmänt skollov på den ortodoxa långfredan, kurdisk-persiska nyåret noruz samt id al-fitr, slutfesten för ramadan. Inkluderande så det står härliga till. Det är bara det att för fru Cherine är det nog föga bekymmer att Kers­tin och Kalle går i skolan medan hon och familjen firar nyår. Hennes problem är att lära sig svenska. Var kan hon få upplysning? Ingenstans. Sigtuna är en av de få kommuner där all information, också den om kurser ”för dig som behöver lära dig svenska från grunden”, endast ges på det språket."

    Detta om något underblåser rasism och främlingsfientlighet.


    Självklart har du rätt i att vi alla måste hjälpas åt för ett bättre samhälle. Tyvärr är det ju så att det är politikerna som drar i trådarna och så länge dom väljer att inte se sanningen i vitögat finns det inte så mycket vi kan göra. Jag tänker inte flytta till tex Rinkeby och ställa mig på torget och ta alla i hand och sjunga "We shall overcome".

    Invandrare bär inte ansvaret för all skit i samhället, och jag kan känna att det inte riktigt vad var denna tråd handlade om. Utan att det i dessa områden är det jävligt stökigt. Det bor en majoritet av invandrare där, därför anser inte jag att man kan tolka den statistiken på något annat sätt. Inställningen till Sverige, svenskar och lik väl andra folkgrupper är inte acceptabel. Någonstans har nått gått fel när man anser att det är ok att tutta eld på skolbyggnader och polisstationer. Vad är nästa steg? Sjukhus? Dagis? 

    Detta handlar inte om en debatt om vem som är dum, invandrare eller svenskar. Det handlar om att i dessa områden pågår det jävligt mycket skit och såväl svenskar som andra invandrare drar sig därifrån. Varför?

    Du tar hela denna diskussion på fel sätt. Vi har många här upplevt skit, bla jag som kallats svennehora och svennefitta. (Jag har dessutom mörkt hår). Bara för att du lyckats undvika det betyder det inte att det inte existerar. Vi kan knappast blunda för allt som inte hänt oss själva. Kolla bara in klippet med "skogsturken". Dom kallar honom för svennejävel och hotar med stryk. Hur skulle det vara om alla gick omkring och kallade folk för judejävel, turkfitta, etiopierhora??
    Vecka 22
  • milizza

    NICEGIRLWRONGPLACE
    Vad ett gäng 15 åriga somalier kan göra med mej om dom retar upp sig på att jag går förbi ?


    Ja det vill jag inte ens skriva här.


    Och jo vi bokar tvätttider, men efter deras tid är slut, tar det ett jäkla tag för dom att packa ihop picknikkorgen och hela släkten.


    Jag säger ifrån, inga problem. Men det hjälpe inget vidare.


    Vi har moppe och bil förbud! Och jag brukar så ofta jag kan stanna snorungarna, och vänligt men bestämt be dom att inte åka där. Funkar i några minuter

  • Argo
    Lilysmamma skrev 2010-06-10 14:57:10 följande:
    Idag skulle du absolut känna av att du var minoritet i Tensta/Rinkeby.
    Bara för sakens skull. Andelen med "utländsk bakgrund":

    Rinkeby - 89,5%
    Tensta - 86,5%

    Och kom ihåg då att en person som har en utländsk pappa men en svensk mamma inte längre (av någon anledning) anses ha utländsk bakgrund. Det du ser med blotta ögat är alltså kanske en 5-10% (?) ytterligare med barn till sådana föräldrar som du uppfattar som utlänningar men som räknas som svenskar.

    En ort som Rinkeby är alltså i praktiken helt rensad från svenskar. Det bor 15000 människor där. Det är inte många hundra av dessa som är svenskar.
  • Stinky
    Nice Girl Wrong Place skrev 2010-06-10 19:41:58 följande:
    Jag håller faktiskt inte med om man får en rasiststämpel så fort man kritiserar invandrare, du säger att du upplever det så, jag gör det inte.

    Du säger att problemen i förorten beror på befolkningen som bor där, jag tror det handlar om ett missnöje som de flesta av oss inte kan se, något jag berörde i ett tidigare inlägg.
    Visst, det finns ett välfärdssystem (som Roze just sa gör oss lata, vilket jag håller med om), men det är riktigt svårt att som icke svensk hitta sin plats i samhället, den diskriminering som många invandrare upplever syns inte utåt sett, man skriker inte efter dem på gatan, men man sätter sig inte bredvid dem på bussen, man tittar lite snett, man gör det svårare för dem på arbetsmarknaden och den svenska kulturen har en väldigt stark känsla av att göra rätt för sig, att klara sig själv, att inte vara en belastning.
    Ja, invandrare som kommer till Sverige får hjälp, lägenhet, bidrag. Men that's it!
    Sedan sitter de där...med en växande misstänksamhet mot det svenska samhället och alla "konstiga människor", man dras till de egna, för där kan man leva lite som man gjorde i hemlandet, utan att känna sig utanför.
    Men man får aldrig ett bra grepp om hur Sverige fungerar.
    Man går på SFI, där klasserna består av analfabeter, akademiker och våldtäktoffer på Valium, där alla förväntas lära sig svenska, typ lika snabbt, med ständigt nya elever.
    Man kanske alltid arbetat, de flesta invandrare som kommer hit har aldrig varit arbetslösa tidigare, detta om något, bidrar till ett enormt missnöje.

    Nej - man förstår inte alltid hur det nya landet funkar, speciellt inte de äldre. Jag tänker bara på min ursvenska pappa, hur extremt svårt han skulle ha det att t ex emigrera till, ja säg Japan, han skulle sätta sig på tvären direkt.
    Men undersökningar visar, att för varje generation, minskar brottsligheten (denna statistik finns hos BRÅ), ökar utbildningen och man blir mer och mer integrerad.

    Froskning visar också, att man tenderar att knyta an till sin kultur och religion ÄNNU mer i det nya landet, än i hemlandet. Kan ju dra en parallell om utlandssvenskar som öppnar butiker med filmjölk och knäckebröd (fast de aldrig riktigt gillat det).

    Till viss del kanske man också blir bortskämd.
    Man märker att Sverige inte ställer så mycket krav, det går att göra lite som man vill, så man gör det, för man är missnöjd, arbetslös, känner sig utanför och kan aldrig riktigt bli svensk...om man nu ens vill det.

    Att saker utvecklas till så hemska saker som i Rinkeby nu senast, måste man givetvis ta tag i, förstå och motverka.

    Och som sagt, det du säger om rasism, pratar jag lite om i ett av mina inlägg...ska kolla numret, läs det gärna och kommentera.
    Jag håller inte riktigt med dig där. Många invandrare kommer in på arbetsmarknaden. Det är knappast så att alla invandrare är utfrysta av det svenska samhället, som du försöker påskina. Men tålamodet har börjat tryta när inget passar herrskapet, så att säga. Därför har missnöjet börjat gro allt starkare hos svenskarna. Det visar sig rätt tydligt i hur stora SD blivit. Jag tror inte det egentligen handlar om att folk är rasister - det handlar om missnöje. Det handlar om att svenskarna är jävligt trötta på att invandringen får kosta, men inte skola och omsorg. Att sedan invandrarungdomar tar sig ton och beter sig som apor, gör det knappast bättre heller.

    Hur kan man begära att svenskar ska visa förståelse och respekt, när de permanenta "gästerna" inte gör det mot svenskarna?
  • Finis
    Nice Girl Wrong Place skrev 2010-06-10 19:41:58 följande:
    Jag håller faktiskt inte med om man får en rasiststämpel så fort man kritiserar invandrare, du säger att du upplever det så, jag gör det inte.

    Du säger att problemen i förorten beror på befolkningen som bor där, jag tror det handlar om ett missnöje som de flesta av oss inte kan se, något jag berörde i ett tidigare inlägg.
    Visst, det finns ett välfärdssystem (som Roze just sa gör oss lata, vilket jag håller med om), men det är riktigt svårt att som icke svensk hitta sin plats i samhället, den diskriminering som många invandrare upplever syns inte utåt sett, man skriker inte efter dem på gatan, men man sätter sig inte bredvid dem på bussen, man tittar lite snett, man gör det svårare för dem på arbetsmarknaden och den svenska kulturen har en väldigt stark känsla av att göra rätt för sig, att klara sig själv, att inte vara en belastning.
    Ja, invandrare som kommer till Sverige får hjälp, lägenhet, bidrag. Men that's it!
    Sedan sitter de där...med en växande misstänksamhet mot det svenska samhället och alla "konstiga människor", man dras till de egna, för där kan man leva lite som man gjorde i hemlandet, utan att känna sig utanför.
    Men man får aldrig ett bra grepp om hur Sverige fungerar.
    Man går på SFI, där klasserna består av analfabeter, akademiker och våldtäktoffer på Valium, där alla förväntas lära sig svenska, typ lika snabbt, med ständigt nya elever.
    Man kanske alltid arbetat, de flesta invandrare som kommer hit har aldrig varit arbetslösa tidigare, detta om något, bidrar till ett enormt missnöje.

    Nej - man förstår inte alltid hur det nya landet funkar, speciellt inte de äldre. Jag tänker bara på min ursvenska pappa, hur extremt svårt han skulle ha det att t ex emigrera till, ja säg Japan, han skulle sätta sig på tvären direkt.
    Men undersökningar visar, att för varje generation, minskar brottsligheten (denna statistik finns hos BRÅ), ökar utbildningen och man blir mer och mer integrerad.

    Froskning visar också, att man tenderar att knyta an till sin kultur och religion ÄNNU mer i det nya landet, än i hemlandet. Kan ju dra en parallell om utlandssvenskar som öppnar butiker med filmjölk och knäckebröd (fast de aldrig riktigt gillat det).

    Till viss del kanske man också blir bortskämd.
    Man märker att Sverige inte ställer så mycket krav, det går att göra lite som man vill, så man gör det, för man är missnöjd, arbetslös, känner sig utanför och kan aldrig riktigt bli svensk...om man nu ens vill det.

    Att saker utvecklas till så hemska saker som i Rinkeby nu senast, måste man givetvis ta tag i, förstå och motverka.

    Och som sagt, det du säger om rasism, pratar jag lite om i ett av mina inlägg...ska kolla numret, läs det gärna och kommentera.
    Det är intressant det du skriver, har nog aldrig sett det på det sättet. Kanske kan känna dock att det är liiiite det här "synd om-syndromet" här också. Men självklart skulle jag också söka mig till andra svenskar om jag tvingades flytta från Sverige, däremot skulle jag INTE tända eld på skolor om jag var missnöjd med något. Då skulle jag nog hellre flytta därifrån, även om det inte gick att flytta hem. Det finns ingenting som kan ursäkta sånt beteende, vad du än säger.

    Jag känner fortfarande inte att jag fått någon förklaring till varför den yngre generationen beter sig såhär. Vad dom tror ger dom rätten.
    Nice Girl Wrong Place skrev 2010-06-10 19:45:44 följande:
    Jag frågar av ren nyfikenhet, varför är gängen inte lockande att gå förbi, vad ska hända?
    Bokar man inte tvätttid? Varför är ni där samtidigt? Ber du dem flytta på sig?
    Här hade vi problem med crossar och moppar på innergårdarna, klagade och har numer ett förbud!
    Som respekteras för det mesta, gör det inte det skriker man på dem.
    Förstår att du frågade av ren nyfikenhet, men det är faktiskt väldigt naivt av dig att tro att det skulle fungera att klaga, sätta förbud eller försöka prata och be dom flytta på sig. Och ja, skit kan hända om man går förbi såna gäng. Inget snack om saken. Tycker dom att man kollar snett eller inte gör "rätt" blir det lätt skällsord och bråk. Har svårt att förstå hur du aldrig kan råkat ut för något. På stan? På tunnelbanan? Fan jag känner ingen som inte blivit förföljd, rånad, kallad skällsord, misshandlad osv.
    Vecka 22
  • I Blackrose I
    Argo skrev 2010-06-10 19:40:06 följande:
    Farsta är givetvis inte i närheten av att vara samma typ av problemförort som de som TS avser.

    Farsta är en OK ("populär" vet jag inte om jag skulle kalla det) förort även för svenskar med lite sämre ekonomi, men ändå inte på bidragstagarnivå. Ett radhus därute är billigt nog för att två vanliga LO-medlemmar ska kunna köpa loss det.
    Haha, om du kallar en Villa för 4miljoner billigt så...Själv köpte jag våran för lite mer än det priset och det är en relativ "svenskt" område. Vart bor du? Obestämd

    Nej, jag skulle inte vilja bo där. Det är för långt till mitt jobb och jag trivs utmärkt i området jag bor även om jag är TRÖTT på alla gamlingar som "härjar" runt här.
    Den som uppvaktar rosen må känna till dess törne (persiskt ordspråk)
  • Nice Girl Wrong Place
    Lilysmamma skrev 2010-06-10 19:48:57 följande:
    Självklart har du rätt i att vi alla måste hjälpas åt för ett bättre samhälle. Tyvärr är det ju så att det är politikerna som drar i trådarna och så länge dom väljer att inte se sanningen i vitögat finns det inte så mycket vi kan göra. Jag tänker inte flytta till tex Rinkeby och ställa mig på torget och ta alla i hand och sjunga "We shall overcome".

    Invandrare bär inte ansvaret för all skit i samhället, och jag kan känna att det inte riktigt vad var denna tråd handlade om. Utan att det i dessa områden är det jävligt stökigt. Det bor en majoritet av invandrare där, därför anser inte jag att man kan tolka den statistiken på något annat sätt. Inställningen till Sverige, svenskar och lik väl andra folkgrupper är inte acceptabel. Någonstans har nått gått fel när man anser att det är ok att tutta eld på skolbyggnader och polisstationer. Vad är nästa steg? Sjukhus? Dagis? 

    Detta handlar inte om en debatt om vem som är dum, invandrare eller svenskar. Det handlar om att i dessa områden pågår det jävligt mycket skit och såväl svenskar som andra invandrare drar sig därifrån. Varför?

    Du tar hela denna diskussion på fel sätt. Vi har många här upplevt skit, bla jag som kallats svennehora och svennefitta. (Jag har dessutom mörkt hår). Bara för att du lyckats undvika det betyder det inte att det inte existerar. Vi kan knappast blunda för allt som inte hänt oss själva. Kolla bara in klippet med "skogsturken". Dom kallar honom för svennejävel och hotar med stryk. Hur skulle det vara om alla gick omkring och kallade folk för judejävel, turkfitta, etiopierhora??
    Jag har aldrig påstått att det inte existerar, på samma sätt som du aldrig påstått att problematiken jag pratar om existerar.

    Jag skrev ju ganska uttryckligen i ett inlägg tidigare, att ingen "sida" (om man nu vill se det så) är ett dugg bättre än den andra.
    Samma skit fast från olika håll helt enkelt. Och skiten kanske ter sig annorlunda, men den luktar lika illa.
    Beautifully Human
  • Furie

    Bor i invandrartät förort och trivs.

    Har gjort det i båda städer jag bott i och känner inte att det är nått problem alls. Snarare mer liv och rörelse  

  • I Blackrose I

    Nice girl

    Jag citerar inte så det tar för mycket plats men jag håller med i allt du skrev i ditt inlägg. Den svenska välfärdsystemet MÅSTE bort. Den första bidraget som SKA bort enligt mig är Barnbidraget.

    * Nu bryter tredje världskriget ut. *


    Den som uppvaktar rosen må känna till dess törne (persiskt ordspråk)
Svar på tråden Att bo i invandrartät förort.