• Tom Araya

    Ska Sverige ha en militär försvarsmakt?

    Nu tänker jag ta upp ett ämne som politiker ratat länge, nämligen frågan om det Svenska försvarets vara eller inte vara.
    Ska Sverige ha en militär försvarsmakt? Ja/nej, argument för/emot mm.
    Om nej, vi ska inte lägga pengar på en militär försvarsmakt,
    hur ser du då på
    hot i dagsläget
    åtgärder om hot uppstår mm

    Om ja, vi ska ha en militär försvarsmakt,
    Hur ska den se ut,
    styrka
    budget
    värnplikt

    Övriga frågor för alla oberoende av stånpunkt i ovanstående fråga,
    militär eller säkerhetspolitisk allians med andra länder, exempelvis inom norden, EU, NATO m.fl.

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2013-01-20 01:02
    En tråd för diskussion om nuvarande regerings försvarspolitik:
    www.familjeliv.se/Forum-26-65/m64667215.html

    Omröstning
    Du måste logga in för att rösta eller se resultatet av omröstningen.
  • Svar på tråden Ska Sverige ha en militär försvarsmakt?
  • Kjell2
    Filemon Syklon skrev 2011-05-17 14:56:50 följande:
    Jag tror att mycket äts upp av betydligt dyrare materiel.
    Hur många J37 fick man för vad ett JAS39 kostar eller hur många patrullbåtar av Huginklass fick man för vad en kustkorvett kostar plus vad kostar de att driva?
    Viss - men då man ville ha de nya prylarna måste de på något sätt ansett vara kostnadseffektiva. Dvs bättre en JAS för 1 miljard än fyra JA37. Alltså trots krymt numerär bättre effekt.
  • Tom Araya
    Kjell2 skrev 2011-05-17 14:46:18 följande:
    1990 var försvarsbudgeten  ca 35 miljarder, 2010 ca 44 miljarder. Dvs 19 miljarder mer de senaste 20 åren. Så även om man räknar med viss inflation så har inte mängden pengar krymt avsevärt.
    Nej och mängden har ej ökat trots ökade kostnader.
    All avveckling som skett är inte gratis, det kommer att kosta FM enorma summor i många år till innan det resulterar i besparingar i utgifterna.
    Kjell2 skrev 2011-05-17 14:46:18 följande:
    Samtidigt har Sovjet/Ryssland förlorat sina basområden och hamnar närmast Sverige (Baltikum+Polen) och fått sina egna styrkor drastiskt reducerade.
    Reducerade för att Ryssland bara är Ryssland numera.
    Men Putkin snålade ju inte med försvarsbudgeten om man säger så.

    Dessutom känner inte jag ökad trygghet i och med att Sovjets gamla styrkor delades upp på ett antal olika republiker med varierande grad av stabilitet och demokrati.
    Kjell2 skrev 2011-05-17 14:46:18 följande:
    En mer relevant fråga är vad vi gör med alla pengar? Det som 1990 räckte till ca 16 brigader, 12 flygdivisioner och ett antat marina förband, 1000 man i utlandstjänst, utbilda 35 000 värnpliktiga per år räcler idag till några bataljoner, fyra JAS-divisioner och några få fartyg.
    Även om jag har vissa svar undrar jag med.

    Avveckling av materiel, regementen och flottiljer kostar enorma pengar i många år och detta är ju en utveckling som inte avstannat, så det lär dröja innan det innebär verkliga besparingar.

    Den omfattande materiella moderniseringen av försvaret har kostat och kostar fortfarande mycket pengar.
    I synnerhet då vi köpt materiel i förhållande till föregående försvarsbeslut vars prioriteringar inte ser lika ut vid efterföljande beslut.
    Kjell2 skrev 2011-05-17 14:46:18 följande:
    Är det kanske så att försvarsmakten har valt att behålla hövdingarna och gjort sig av med indianerna?
    Det ligger nog något i det.
  • Filemon Syklon
    Kjell2 skrev 2011-05-17 15:05:34 följande:
    Viss - men då man ville ha de nya prylarna måste de på något sätt ansett vara kostnadseffektiva. Dvs bättre en JAS för 1 miljard än fyra JA37. Alltså trots krymt numerär bättre effekt.
    Ja, antagligen.
    Frågan är om det blev så i verkligheten. Jag vet i alla fall inte om det blev det.
    God's away on business
  • Tom Araya
    Filemon Syklon skrev 2011-05-17 15:38:56 följande:
    Ja, antagligen.
    Frågan är om det blev så i verkligheten. Jag vet i alla fall inte om det blev det.
    Gamla grejer kostar en del att hålla igång med underhåll och reservdelar och även modernisering för att de ska hålla måttet.
    Detta gäller i synnerhet högteknologiska prylar som flygplan där underhållsbehovet är enormt stort med hänsyn till säkerheten.
  • Tom Araya
    Filemon Syklon skrev 2011-05-17 14:35:51 följande:
    Ryssland är egentligen det enda landet som i realiteten utgör ett invasionshot, de övriga länderna runt Östersjön är antingen för svaga eller så är de på "vår sida", om du förstår vad jag menar.
    Vitryssland tror jag inte har resurserna att företa något sånt och Ukraina känns inte lika fientligt.
    Vilka resurser sa du?
    Det räcker snart att vara lite brutal när man knackar på dörren så blir man insläppt.

    Någon utländsk "expert" sa för några år sedan att om det inte skulle spela någon roll om Sverige gick med i Nato då Sverige ändå inte skulle orka stå emot tills hjälp anlände. Det räcker med att det är delvis sant för att vara väldigt skrämmande.
  • Kjell2

    Om man tittar på hotbilden och tar t ex Baltiska Flottan så har den idag (2008),  3 ubåtar, 4 jagarar och 4 lite större landstigningsfartyg samt mindre fartyg.

    Om vi jämför det med den hotbild som fanns i östersjön på 80- och början av 90-talet så är det en loppspott i Mississippi. Kom inte ihåg direkt men när vi räknade på flotthotet rörde det sig om 20-tal ubåtar, kryssare, flertal jagar och massor med landstigningtonnage.

    Vidare, på den gamla goda tiden, hade fienden sju luftlandsättningsdivisioner. idag reducerat till tre brigader.

    Flyget kom jag inte ihåg och det var rätt stökigt i alla fall.

  • Tom Araya

    Man får inte glömma att som världen ser ut idag är vapen makt även om man inte använder dom.

    Jag vill att Sverige ska ha den makten att våga säga nej till sådant som påverkar oss och som vi vill vara utan.

  • Tom Araya

    Varför är det inte mer motståndare till militärt försvar i denna tråd?
    Inte hittat hit?
    Vågar inte?
    Finns inte?

  • Pappa med 3
    Tom Araya skrev 2011-05-17 17:12:34 följande:
    Varför är det inte mer motståndare till militärt försvar i denna tråd?
    Inte hittat hit?
    Vågar inte?
    Finns inte?
    För att försvaret intresserar inte folk längre, för 30 år sen hade vi ett försvar där nästan alla 
    gjorde värnplikt och blev på något sätt engagerade. Militären övade ute bland byarna och visade upp sig.

    Nu är dem totalt osynliga. Det är några tusen yrkessoldater och några ytterligare tusen inom hemvärn och frivillig organisationerna som bryr sig. Resten av befolkningen ser inte nyttan med försvaret, och dem flesta tycker nog att man kan lägga ner det.

     
  • Tom Araya
    Pappa med 3 skrev 2011-05-17 17:39:59 följande:
    För att försvaret intresserar inte folk längre, för 30 år sen hade vi ett försvar där nästan alla 
    gjorde värnplikt och blev på något sätt engagerade. Militären övade ute bland byarna och visade upp sig.

    Nu är dem totalt osynliga. Det är några tusen yrkessoldater och några ytterligare tusen inom hemvärn och frivillig organisationerna som bryr sig. Resten av befolkningen ser inte nyttan med försvaret, och dem flesta tycker nog att man kan lägga ner det.

     
    Tyvärr har du nog rätt.
    Det här var ett litet försök att ändra på det.
    Kanske behövs det mer.......en rejäl smäll!?
Svar på tråden Ska Sverige ha en militär försvarsmakt?