• Anonym (Ts)

    Min pojkvän går i klänning för att jävlas!

    Jag är feminist, stolt och hedersfull. Fick barn med min pojkvän i våras, barnet är fött med penis men jag vill vara öppen att barnet själv får bestämma sin tillhörighet och klär hen därför i blandad färgskala och även i klänningar ibland. Min pojkvän, som är en äkta mansgris som bara motarbetar mig, protesterade först verbalt men jag vek mig inte så nu har han lånat korta sommarklänningar av sin syster som han har på sig när vi handlar och går ut. Trodde först han bara skulle hålla på en stund men nu har det gått över en vecka! Och på lördag ska vi på bröllop så nu har han lånat en festblåsa, stora örhängen och klackskor! Hur ska jag få honom att sluta utan att behöva ge mig? Jag lämnar honom om han går dit i klänning!

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2012-08-22 07:25
    Skriver här med eftersom folk verkar haka upp sig. Min pojkvän hade gärna fått gå i klänning om det vore ett seriöst val från hans sida, hade stöttat honom fullt ut, men inte när det bara är för att jävlas med mig och håna min åsikt.

  • Svar på tråden Min pojkvän går i klänning för att jävlas!
  • PolyPond
    Skägget skrev 2012-08-23 21:15:00 följande:
    Du glömmer bort en sak...

    Varför ska det överhuvudtaget vara en självklarhet att bära kläder alls, när vädret tillåter?

    Jo för att "sociala" REGLER säger att för att fungera i ett samhälle och inte bli utfryst eller ansedd som "konstig" så bör man följa normen... Det är så det är, jag kan inte VÄLJA att gå utan kläder... även om det är det ultimata naturliga... (inte för att jag skulle vilja - det är bara frågeställningen som är viktig)  Troligtvis kan jag heller inte VÄLJA att gå i ett utstuderat "kvinnligt" plagg såsom Bikini... (gärna med string, det passar så bra till mitt skägg) i stället för T-Shirt...

    Vi får inte i ett "samhälle" välja.... Vad ni/du/hon gör är tvinga ett barn att bryta mot normen och  därmed tvingar på denne en utfrysning. I ett annat samhälle kanske det hade varit annorlunda, där hade det kanske varit tillåtet att bära vadhelst man önskade, men denne person /du / ni tvingar era barn att bli "soldater" i detta krig, dessa soldater kommer också vara dem som blir drabbade...

     
    Mygg?
    Nej, jag tycker klädsel borde vara frivillig. Faktiskt.
    Jag avskyr normer av poänglös natur. Och jag tvingar ingen till någonting: jag ger möjligheter.
  • Skägget
    PolyPond skrev 2012-08-23 21:22:56 följande:
    Mygg?
    Nej, jag tycker klädsel borde vara frivillig. Faktiskt.
    Jag avskyr normer av poänglös natur. Och jag tvingar ingen till någonting: jag ger möjligheter.
    Det är fina ord, och det är fint att du ger möjligheter... Men varför tar ni inte dessa möjligheter själva?

    Dessa möjligheter ni ger skadar mer än det gagnar, jag pratar om era barn nu, det skadar alltså era barn, men ni ser det som möjligheter...

    Jag undrar fortfarande över det jag skrev ovan... Om jag gav dig möjligheten att inte bära något på ditt arbete eller annat ställe för att  ge dig en möjlighet att "lära" dig, hur det är att gå utan kläder offentligt. Skulle du ta den "chansen" då? eller skulle där uppstå någon märklig anledning till att du inte skulle göra detta.

    Nej! jag skulle varken vilja se dig naken, eller på riktigt uppmana dig att gå naken... Men frågeställningen som sådan tycker jag är lika viktig som att en pojke ska ha klänning, bägge anses vara oriktigt ur ett socialt perspektiv, bägge skulle rendera i en situation inte så behaglig för utövaren. Bägge är ytterligheter på sitt sätt...

    Så... Ge mig ett ärligt svar: Skulle du? Skulle någon annan? om svaret är ja, varför ser vi inte mer naket folk då? Det borde väl troligen komma några nyhetsnotiser om detta?

    Vet du vad som (jag gissar här) skulle hända om jag började åka till jobbet i Bikini (eller för den delen klänning).... Först av allt skulle jag nog bli stoppad av polisen... Säkerligen många gånger  För det andra är det en överhängande risk för att jag på ett eller annat sätt skulle förlora jobbet, antingen genom att bli sparkad eller utfryst och mobbad så jag blev tvungen att sluta... Detta är vad som skulle hända mig av vuxna människor, Vad tror ni barn gör som saknar vissa hämningar när det gäller känsloyttringar?

    Jag är ledsen, men jag tror om ni håller på så här, kommer ni att vara några riktigt ensamma gamla mammor när era dagar börjar närma sig sitt slut. Inte för att ni hade fel, utan för att ni ihärdigt utan tanke på andra påtvingar någon en roll de fortfarande inte är mogna att ta...  Eller de ens inte har tagit en ståndpunkt till...

    Men det lär tiden utvisa, i ett sådant scenario finns två förlorare, en gammal ensam mamma som kämpat förgäves och ett vuxet men fu**ed upp barn, ilsket på sin mamma och samhället... Vad detta arga barn väljer att göra kan man ju bara spekulera om...

    Vill ni förändra, gör det... men låt er själva bli offren om något måste offras....

    Natt/Natt 
  • Nihilisten
    Skägget skrev 2012-08-23 20:29:56 följande:
    Nej... Du vill göra en poäng av din ståndpunkt... Du gör det också utan att beakta vad ditt barn tycker eller tänker barn är människor med förmåga att känna skam, lycka, glädje, sorg... Vad du än kan känna kan barn också...

    Men innan jag drar igång min arsenal sett ur mitt perspektiv och som man, vill jag att du framför mina gratulationer till din man, jag är glad att du känner dig förlöjligad av (annars hade du inte skrivit av dig här) din man... Du skäms över att din man går klädd i klänning bredvid dig... Så mannen "kämpa på" det är inte bara en kvinnas rätt att förlöjliga någon... t.ex sin son.

    Nå... för att återgå till själva frågeställningarna... Kommer din son tror du (om han är funtad lite grann som jag var som barn) uppskatta det du gör... Eller kommer han ge dig ett fett finger, be dig fara åt ****, vilket i så renderar dig som barnlös och barnbarnslös... En pojke är en pojke, en flicka är en flicka... det ankommer inte oss att bestämma vad vilkendera ska leka med...

    Vill pojken leka med en docka, "fine" låt pojken göra det... Men pracka inte på pojken dockan, likaså flickan, vill flickan leka med en bil, så låt den... Vad jag säger är: skaffa både en docka och en bil... Låt barnet bestämma inte du... lägg fram "flick" kläder och lägg fram "pojk" kläder...

    Jag lovar dig följande kommer att ske: Skulle pojken välja en klänning och gå till skolan i eller träffa sina kompisar ute klädda i detta, kommer pojken aldrig någonsin mer att vilja se din klänning (i barnaålder iaf). Den pojken kommer att bli så brutalt mobbad att han aldrig kommer få en kamrat igen... Ja du kommer säkert säga att det beror på ett fel i samhället och det är säkert rätt... Själv tycker jag att många saker är fel...

    Är du beredd att offra din son för att bevisa att du har rätt ?

    Du vet, varför inte dra det längre i så fall? Vi har också religonsfrihet i vårt land och en riktigt feminist med öppet sinne borde lära sin son att också få välja att kunna vara kvinna med en annan religiös inriktning, det torde ju därför vara helt på sin plats att klä upp din son och ta med honom till ett Muslimskt bönemöte.

    Lämpligen då som Muslimsk troende kvinna borde då vara att bära Niqab, eller varför inte låta honom bära den till skolan? Inte då för att förlöjliga honom utan för att ge honom tillräckligt med erfarenhet att kunna välja själv när han blir stor. Berätta gärna när du kommer att det är en pojke klädd däri också...

    Jag förstår att du kanske känner dig frustrerad att det ser ut så här i vårt samhälle men det förändrar absolut ingenting att du klär din son i klänning, det förändrar absolut inte någonting att det sätts upp en skylt  med Herr gårman i klänning... Du har fortfarande lägre lön, du har fortfarande inte lika stor chans till en högre befattning, du är fortfarande lika fu**ed i vårt samhälle...

    Sist, kanske ni som kvinnor skulle sluta upp med att objektifiera er själva.... För det är det ni gör... Som den man jag är (jag antar någon vill kalla mig ett svin nu) så är en fin tjej, behaglig att titta på (min kvinna t.ex), man beundrar henne. man tittar på henne och för den delen få av henne något... Men trots allt är det rätt så naturligt då det handlar om en djupare drift som bottnar i släktets överlevande.

    Sedan sist vad jag står för och tycker är jämlikt (kanske t.om feministiskt?)
    Lika lön för lika arbete - oberoende av kön.
    Lika befattningar på likvärdiga meriter - dvs ingen favorisering pga av kön.
    kort sagt står jag för ingen skillnad mellan kön, när det gäller faktiska saker...

    Däremot är jag för,  eller ja för och för, men i alla fall anser jag att våra kön är olika och vi utrycker det olika, jag gissar på att det är genetiskt betingat med utrymmer för variation på det ena eller andra hållet. Om du själv inte tycker det är så, uppmanar jag dig (och alla andra radikalfeminister) att hädanefter gå klädd som en kille när det är jättevarmt eller när du ska bada...

    Bär badbyxor / kortbyxor (endast)...  detta för att kämpa för jämlikhet i vårt samhälle, för du är väl inte rädd för att väcka uppseende för något som inte anses vara socialt accepterat? så som du tvingar din son till att göra?
     

    Håller inte med dig, men däremot din man...

    Vänligen Oskäggiga Skägget 
    Där har du fel. En pojke i klänning behöver inte bli brutalt mobbad. Jag är bekant med två pojkar, en som är nio år och en som är sex år, båda har burit klänning offentligt (den äldsta använder fortfarande tunikor, den yngsta fortfarande klänning), och ingen av dem har någonsin blivit mobbad. Visst har barn ifrågasatt och undrat varför de har klänning, då har de bara svarat för att de vill, och sen har det varit bra med det. Båda är populära bland kompisar och deras moder berättade för mig att när sexåringen började i förskoleklass så hade han snarare inspirerat andra pojkar, som också hade velat ha en klänning på sig. Så nej, pojkar i klänning behöver absolut inte bli mobbade. 
    Det är bara med hjärtat man kan se ordentligt. Det viktigaste är osynligt för ögonen.
  • Pompeia01
    PolyPond skrev 2012-08-23 21:05:22 följande:
    I tidiga förskoleåldern? -knappast.
    Och därefter kan de välja själva.

    Tycker du verkligen att det är lämpligt att stigmatisera tjejkläder (för det är just tjejkläder, inte killkläder, som skapar denna upprördhet) på samma sätt som en naziuniform?
    Varför ska bara tjejer/kvinnor ha rätt att bära alla kläder utan att någon höjer på ögonbrynet?

    Fast kvinnor kan väl inte heller bära precis alla herrkläder utan att någon höjer ett ögonbryn..? Kostym, skjorta, slips, frack, smoking, herrhatt..? Allt detta är ju "fina" kläder med hög stilnivå för en man - men på en kvinna blir det konstigt, löjligt och fel. Så NEJ det stämmer inte att man skulle se ner på just tjejkläder.
    I´m only responsible for what I say, not for what you understand.
  • Anonym

    Hur lyckas man skaffa barn med någon man har så diametralt skilda åsikter från, när det kommer till barnuppfostran?

    Varför klär ni inte bara barnet i neutrala kläder istället för allt detta tjafs.

    Din karl, Ulf Brunnb., kanske har en undertryckt transa inom sig som såg ett tillfälle att få göra något han längtat efter, under illusionen att han hånar dig.

  • Pompeia01

    Skägget: vill bara hålla med dig i allt du säger.


    I´m only responsible for what I say, not for what you understand.
  • mion

    för i helvete varför kan inte killar få vara killar o tjejer tjejer????

  • Nihilisten
    Pompeia01 skrev 2012-08-23 21:46:17 följande:

    Fast kvinnor kan väl inte heller bära precis alla herrkläder utan att någon höjer ett ögonbryn..? Kostym, skjorta, slips, frack, smoking, herrhatt..? Allt detta är ju "fina" kläder med hög stilnivå för en man - men på en kvinna blir det konstigt, löjligt och fel. Så NEJ det stämmer inte att man skulle se ner på just tjejkläder.
    Jag hade frack på mitt bröllop. Jag var väl konstig, löjlig och fel då.
    Det är bara med hjärtat man kan se ordentligt. Det viktigaste är osynligt för ögonen.
  • Anonym
    mion skrev 2012-08-23 21:49:34 följande:
    för i helvete varför kan inte killar få vara killar o tjejer tjejer????
    Ja, sen om de visar sig vara bögar får de väl va det. Men varför ska man förutsätta att de inte vågar uttrycka vad de känner sig som om man inte kallat de för hen? Befängt! Kön finns.
  • PolyPond
    Pompeia01 skrev 2012-08-23 21:46:17 följande:

    Fast kvinnor kan väl inte heller bära precis alla herrkläder utan att någon höjer ett ögonbryn..? Kostym, skjorta, slips, frack, smoking, herrhatt..? Allt detta är ju "fina" kläder med hög stilnivå för en man - men på en kvinna blir det konstigt, löjligt och fel. Så NEJ det stämmer inte att man skulle se ner på just tjejkläder.
    Kan bära allt  det utan att någon bryr sig nämnvärt. Jag blir snygg i det dessutom.
Svar på tråden Min pojkvän går i klänning för att jävlas!