Anonym (Åskådaren)

Äldre 10 Mar 09:36

207 svar

Funktionshindrade som skaffar barn

Jag skulle vilja diskutera det här med funktionshindrade som skaffar barn.Vad tycker ni om det?

Jag har i min närhet en svårt funktionshindrad kvinna, beroende av sina assistenter dygnet runt sedan många år. Hon är förlamad från midjan och nedåt på grund av medfött ryggmärgsbråck, har både urin- och avföringsstomi, samt är extremt kortvuxen och gravt överviktig.

Hon är ensamstående med en son på elva år...

När hon blev gravid blev hon, enligt egen utsago, mycket illa behandlad av vården, då både läkare och barnmorskor försökte övertala henne att göra abort. Hon har uttalat sig om detta i alla år: hur diskriminerad hon blev, hur fördomsfulla läkarna och barnmorskorna var, och hur bra det sedan har gått (enligt hennes egen utsago).

Men i verkligheten föddes hennes son i 28:a veckan, då kvinnans lilla kropp, dessutom extremt överviktig och fjättrad i rullstolen, inte kunde få plats med graviditeten längre. Något som läkare och barnmorskor också varnade för. Pappan tröttnade snart på att ta hand om både en fru och ett barn med särskilda behov, och avvek. Något som alla med lite människokännedom kunde ha förutsett.

Pojken fick "typ alla" komplikationer en förtidigt född kan få. Problem med lungkapacitet, matsmältning, syn och hörsel. Kognitiva svårigheter, lätt utvecklingsstörning och beteendeproblem. I skolan är han helt beroende av en elevassistent, och har knappt några kontakter med sina klasskamrater. Han har ett lustigt, "nördigt" utseende med starka glasögon, avvikande rörelsemönster och beteende.

Jag brukar se dem på stan. Assistenten skjutsar kvinnan i rullstolen, och pojken springer efter med klumpiga, oregelbundna rörelser. Jag har aldrig sett honom med några kamrater. Mamman, elevassistenten i skolan och de personliga assistenterna i hemmet är hela hans värld.

Var det värt det? Eller hade läkarna och barnmorskorna som ville att hon skulle göra abort rätt? Man får även väga in kostnaderna för samhället, inte bara nu när pojken är barn utan förmodligen hela hans liv.

Prällen

Äldre 10 Mar 11:22

#21

ventilera mera skrev 2015-03-10 11:16:13 följande:

Till skillnad från er som läst ts som fan läser bibeln, och definitivt till skillnad från er som sänker er till personangrepp och tror att Ts har en "psykisk skada" (vilken jävla korkad kommentar f.ö), så förstår jag vad det är hon menar.

Det är en normal, sansad diskussion hon är ute efter, inte en massa kränkta människor som tävlar om att vara den som drar de mest imbecilla förutfattade meningarna. Det finns inget i texten som antyder att hon är avundsjuk på att den funktionshindrade kvinnan blev gravid, och inte heller något som visar på att hon vill utrota "handikappade", så det är bara fånigt att dra upp.

Jag har jobbat med funktionshindrade i hela mitt liv. Jag har varit och är engagerad i föreningar för funktionshindrades rätt till att leva och utvecklas som alla andra i samhället. Jag törs nog säga att jag är extremt insatt i ämnet.

Jag har OCKSÅ jobbat med barn som har funktionshindrade föräldrar, och ja, i vissa fall skulle jag nog säga att det mer har tänkts på någons rätt att få vara mamma istället för barnets rätt till ett värdigt liv.
Och DET är inte rätt på något sätt enligt min åsikt. Jag tycker att barnens rätt går före allt annat. Den går faktiskt före rätten att som funktionshindrad få vara mamma. Alltid.

Jag kan inte uttala mig om mamman och barnet i ts eftersom jag inte känner dem, men i många fall jag varit involverad i så hade det nog faktiskt varit bättre om barnet inte funnits då hen levt ett så miserabelt liv av det inte på något sätt kunnat kallas värdigt. Visst kan man göra det bästa av situationen, men för vems skull?

Att jämföra de barnen med barn som råkar ha en syn- och hörselskadad mamma är bara löjligt, för det finns lika många grader av funktionshinder som det finns funktionshindrade människor i världen, och alla ÄR faktiskt inte kapabla att skaffa barn.

"men i många fall jag varit involverad i så hade det nog faktiskt varit bättre om barnet inte funnits då hen levt ett så miserabelt liv av det inte på något sätt kunnat kallas värdigt"
Har du kollat på gamla propagandafilmer från trettiotalet? Det var exakt så här man resonerade.

Prällen

Äldre 10 Mar 11:26

#22

Prällen skrev 2015-03-10 11:22:47 följande:

"men i många fall jag varit involverad i så hade det nog faktiskt varit bättre om barnet inte funnits då hen levt ett så miserabelt liv av det inte på något sätt kunnat kallas värdigt"
Har du kollat på gamla propagandafilmer från trettiotalet? Det var exakt så här man resonerade.

!Ett liv inte värd att levas"

ventilera mera

Äldre 10 Mar 11:34

#23

Prällen skrev 2015-03-10 11:22:47 följande:

"men i många fall jag varit involverad i så hade det nog faktiskt varit bättre om barnet inte funnits då hen levt ett så miserabelt liv av det inte på något sätt kunnat kallas värdigt"
Har du kollat på gamla propagandafilmer från trettiotalet? Det var exakt så här man resonerade.

Jamen det där är ju bara löjligt... du är ju överhuvudtaget inte kapabel att föra en normal diskussion.

Jag vet vad som hände med funktionshindrade människor på den tiden. Och ännu senare. Ända fram till slutet av 70-talet och början av 80-talet faktiskt. De berövades rätten till ett värdigt liv, precis det som jag tycker att oskyldiga barn INTE ska råka ut för.

Du tycker alltså att bara för att någon vill bli mamma så ska man överse med PRECIS ALLT som kan hända?

"Lisa" vill bli mamma. Man vet i detta fallet med 100% säkerhet att barnet kommer att få multipla funktionshinder, inte kunna prata, andas eller på några sätt kunna ha ett värdigt liv. Men "Lisa" vill absolut bli mamma, så då ska hon få bli det.
Javisst ska hon få det, eftersom jag inte alls är för varken tvångssterilisering eller tvångsaborter - men jag tycker inte det är RÄTT, eftersom "Lisas" vilja att bli mamma går ut över barnets rätt till ett värdigt liv. Och det är det jag vänder mig emot.

ventilera mera

Äldre 10 Mar 11:42

#24

Prällen skrev 2015-03-10 11:26:57 följande:

!Ett liv inte värd att levas"

Är du på riktigt eller? Fruktansvärt löjligt. Kom med vuxna argument istället för att försöka lägga påståenden och åsikter i min mun, för så länge du inte klarar att vara mer verbal än så är du inte värd att diskutera med.

Prällen

Äldre 10 Mar 11:45

#25

ventilera mera skrev 2015-03-10 11:34:56 följande:

Jamen det där är ju bara löjligt... du är ju överhuvudtaget inte kapabel att föra en normal diskussion.

Jag vet vad som hände med funktionshindrade människor på den tiden. Och ännu senare. Ända fram till slutet av 70-talet och början av 80-talet faktiskt. De berövades rätten till ett värdigt liv, precis det som jag tycker att oskyldiga barn INTE ska råka ut för.

Du tycker alltså att bara för att någon vill bli mamma så ska man överse med PRECIS ALLT som kan hända?

"Lisa" vill bli mamma. Man vet i detta fallet med 100% säkerhet att barnet kommer att få multipla funktionshinder, inte kunna prata, andas eller på några sätt kunna ha ett värdigt liv. Men "Lisa" vill absolut bli mamma, så då ska hon få bli det.
Javisst ska hon få det, eftersom jag inte alls är för varken tvångssterilisering eller tvångsaborter - men jag tycker inte det är RÄTT, eftersom "Lisas" vilja att bli mamma går ut över barnets rätt till ett värdigt liv. Och det är det jag vänder mig emot.

Poängen är att du bestämmer om vad som är "ett värdigt liv". Du tycker på fullt allvar att någon ska kunna bestämma om det? Man tvångssteriliserade i Sverige ockå för inte så länge sedan.

Prällen

Äldre 10 Mar 11:45

#26

ventilera mera skrev 2015-03-10 11:42:11 följande:

Är du på riktigt eller? Fruktansvärt löjligt. Kom med vuxna argument istället för att försöka lägga påståenden och åsikter i min mun, för så länge du inte klarar att vara mer verbal än så är du inte värd att diskutera med.

Det är du som kommer med personangrepp.

ventilera mera

Äldre 10 Mar 15:11

#27

Prällen skrev 2015-03-10 11:45:20 följande:

Poängen är att du bestämmer om vad som är "ett värdigt liv". Du tycker på fullt allvar att någon ska kunna bestämma om det? Man tvångssteriliserade i Sverige ockå för inte så länge sedan.

Javisst gjorde man det, och det har jag redan nämnt. Jag har också gjort klart att jag inte tycker att det varken var eller är rätt, och det ändras inte hur många gånger du än försöker applicera den åsikten på mig.

Nu är det inte jag som bestämmer vad som är ett värdigt liv, alldeles riktigt. Men jag tror att de flesta har någon slags uppfattning om det och jag anar att min är ganska lik många andras.

Detta förändrar dock inte det faktum att jag tycker att undvika att barn blir lidande är viktigare än vuxnas rätt att vara föräldrar i alla lägen.

Du kallar någon psykiskt skadad och påstår att jag kommer med personangrepp? Intressant sätt att se på saker och ting.

Prällen

Äldre 10 Mar 15:19

#28

ventilera mera skrev 2015-03-10 15:11:23 följande:

Javisst gjorde man det, och det har jag redan nämnt. Jag har också gjort klart att jag inte tycker att det varken var eller är rätt, och det ändras inte hur många gånger du än försöker applicera den åsikten på mig.

Nu är det inte jag som bestämmer vad som är ett värdigt liv, alldeles riktigt. Men jag tror att de flesta har någon slags uppfattning om det och jag anar att min är ganska lik många andras.

Detta förändrar dock inte det faktum att jag tycker att undvika att barn blir lidande är viktigare än vuxnas rätt att vara föräldrar i alla lägen.

Du kallar någon psykiskt skadad och påstår att jag kommer med personangrepp? Intressant sätt att se på saker och ting.

Jag har inte kallat någon psykiskt skadad.. Dessutom: "Javisst ska hon få det, eftersom jag inte alls är för varken tvångssterilisering eller tvångsaborter - men jag tycker inte det är RÄTT,"

ventilera mera

Äldre 10 Mar 15:55

#29

Prällen skrev 2015-03-10 15:19:03 följande:

Jag har inte kallat någon psykiskt skadad.. Dessutom: "Javisst ska hon få det, eftersom jag inte alls är för varken tvångssterilisering eller tvångsaborter - men jag tycker inte det är RÄTT,"

Nej, DET har du rätt i, det var inte du. Ber om ursäkt för det. Det förändrar dock inte det faktum att du angriper rätt friskt själv.

Men sen får du ju skilja på att jag inte tycker det är rätt att orsaka barns lidande och frågan om tvångssterilisering. Du plockar citat ur sitt sammanhang och ger dem en innebörd som är uppenbart fel, och då vidhåller jag att en diskussion med dig är ganska meningslös.

Prällen

Äldre 10 Mar 16:17

#30

ventilera mera skrev 2015-03-10 15:55:23 följande:

Nej, DET har du rätt i, det var inte du. Ber om ursäkt för det. Det förändrar dock inte det faktum att du angriper rätt friskt själv.

Men sen får du ju skilja på att jag inte tycker det är rätt att orsaka barns lidande och frågan om tvångssterilisering. Du plockar citat ur sitt sammanhang och ger dem en innebörd som är uppenbart fel, och då vidhåller jag att en diskussion med dig är ganska meningslös.

Det blir svårt att diskutera med dig också eftersom du inte har klart för dig vad du vill egentligen.

Funktionshindrade som skaffar barn

INNEHÅLL