• RebeckaZ70

    Har du förtroende för regeringen?

    KillBill skrev 2019-04-28 10:43:13 följande:
    Du visar hur lite du kan om svensk nutidshistoria när du likt Sverigedemokraterna före riksdagsvalet försöker dig smutskastning av ett enda parti. Visst ska S kritiseras för mycket under WW2 men  Sverige hade  samlingsregeringar under stora delar av kriget och därför faller kritiken lika tungt mot högerpartiet (moderaterna), bondeförbundet (centerpartiet) och liberalerna.   

    Antisemitismen var på den tiden utbredd i Sverige och många i Sveriges överklass såg upp till Hitler. Den på den tiden högertidskriften Aftonbladet var tydligt pro Hitler och publicerade mycket antisemitism. Nedan ser du exempel på en löpsedel från AB som på den tiden alltså riktade sig mot en borgerlig läsarkrets (Aftonbladet blev inte S märkt förrän under 50-talet):
    S hade egen majoritet i andra kammaren efter valet 1940 och hade kunnat driva en egen politik om man så önskat. Men det var säkert bättre att ha fler att skuylla på om det hade gått åt skogen.

    Det är iofs lätt att sitta så här 80 år efteråt och spekulera, men hade Sverige satt ner foten och tagit strid mot nazityskland 1940 istället för att krypa för hitler hade kriget eventuellt blivit kortare och fått en annan utgång. Men det är såklart bara spekulationer.
    I want to step into the water, And get totally wet, I'm a Romeo's daughter I'm in it up to my neck
  • KillBill
    RebeckaZ70 skrev 2019-04-28 19:11:18 följande:

    S hade egen majoritet i andra kammaren efter valet 1940 och hade kunnat driva en egen politik om man så önskat. Men det var säkert bättre att ha fler att skuylla på om det hade gått åt skogen.

    Det är iofs lätt att sitta så här 80 år efteråt och spekulera, men hade Sverige satt ner foten och tagit strid mot nazityskland 1940 istället för att krypa för hitler hade kriget eventuellt blivit kortare och fått en annan utgång. Men det är såklart bara spekulationer.


    Var har du fått dina uppgifter kring S och andra kammaren? Enligt vad jag fått lära mig så hade de bägge kamrarna i riksdagen lika stor makt när det gällde politiska beslut. Det var bara i budgetfrågor som majoritet i andra kammaren hade betydelse.
    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • nihka
    RebeckaZ70 skrev 2019-04-28 19:11:18 följande:
    S hade egen majoritet i andra kammaren efter valet 1940 och hade kunnat driva en egen politik om man så önskat. Men det var säkert bättre att ha fler att skuylla på om det hade gått åt skogen.

    Det är iofs lätt att sitta så här 80 år efteråt och spekulera, men hade Sverige satt ner foten och tagit strid mot nazityskland 1940 istället för att krypa för hitler hade kriget eventuellt blivit kortare och fått en annan utgång. Men det är såklart bara spekulationer.
    What!? Nej, ingen bedriver egen politik i en samlingsregering för det är just därför man har samlingsregeringar.

    "Samlingsregeringen 1939?45 hade som huvudmål att med bevarad neutralitet och självständighet hålla Sverige utanför kriget"

    https://www.ne.se/uppslagsverk/encyklopedi/l%C3%A5ng/samlingsregering 

    Det som hade hänt var att Hitler hade marscherat rätt in i Sverige och det hade hade varit över lika snabbt som i Norge. Dina morföräldrar hade skickats till ett koncentrationsläger och du hade aldrig funnits.
    Om du vill få tillbaka min röst Kristersson, får du ge SD foten!
  • RebeckaZ70
    KillBill skrev 2019-04-28 19:51:34 följande:
    Var har du fått dina uppgifter kring S och andra kammaren? Enligt vad jag fått lära mig så hade de bägge kamrarna i riksdagen lika stor makt när det gällde politiska beslut. Det var bara i budgetfrågor som majoritet i andra kammaren hade betydelse.
    53,8 % i valet till andra kammaren. Det är väl egen majoritet?
    1941 fick S 50% av mandaten i andra kammaren.

    Nåja, det var i alla fall en samlingsregering som kröp för hitler och underlättade nazitysklands krigföring. Åtminstone till 1944.
    En del hävdar att Sverige var "aktivt neutrala" på Tysklands sida, en engelsk minister skrev t.ex. "Svenskarna är beslutna att till varje pris undvika eld och svärd. De skulle hellre sälja sitt land och sina själar till nazisterna (om det kan ske utan blodsutgjutelse) än slåss för sin övertygelse och sitt oberoende. De skulle hellre inbjuda Tyskland att ockupera landet än riskera en väpnad invasion"

    I want to step into the water, And get totally wet, I'm a Romeo's daughter I'm in it up to my neck
  • KillBill
    Rich Brat skrev 2019-04-28 21:13:07 följande:

    Precis som med tvångssteriliseringarna. Det var ju så många andra som ville samma sak så S-regeringen har inget ansvar för de oerhörda skador man orsakade människorna som man förgrep sig på. Ända in på 70-talet.


    Ja visst var det förfärligt. Kan du tänka dig att SD så sent som år 2013 röstade för att fortsätta att utsätta transsexuella för oreparabla ingrepp som tvångssterilisering innebär.
    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • KillBill
    RebeckaZ70 skrev 2019-04-28 21:26:28 följande:

    53,8 % i valet till andra kammaren. Det är väl egen majoritet?

    1941 fick S 50% av mandaten i andra kammaren.

    Nåja, det var i alla fall en samlingsregering som kröp för hitler och underlättade nazitysklands krigföring. Åtminstone till 1944.

    En del hävdar att Sverige var "aktivt neutrala" på Tysklands sida, en engelsk minister skrev t.ex. "Svenskarna är beslutna att till varje pris undvika eld och svärd. De skulle hellre sälja sitt land och sina själar till nazisterna (om det kan ske utan blodsutgjutelse) än slåss för sin övertygelse och sitt oberoende. De skulle hellre inbjuda Tyskland att ockupera landet än riskera en väpnad invasion"


    Jag ifrågasätter inte att S hade majoritet i andra kammaren det jag opponerar mig emot är påståendet att detta skulle ha gett S möjlighet driva sin egen politik. Det ör inte helt sant. S behövde stöd i första kammaren och där hade man inte egen majoritet (1:a och 2:a kammaren hade i princip lika mycket makt).

    Sveriges neutralitet resulterade att vi kunde ta emot många judiska flyktingar från 1943 och några år framåt.
    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • Padirac
    RebeckaZ70 skrev 2019-04-28 19:11:18 följande:

    S hade egen majoritet i andra kammaren efter valet 1940 och hade kunnat driva en egen politik om man så önskat. Men det var säkert bättre att ha fler att skuylla på om det hade gått åt skogen.

    Det är iofs lätt att sitta så här 80 år efteråt och spekulera, men hade Sverige satt ner foten och tagit strid mot nazityskland 1940 istället för att krypa för hitler hade kriget eventuellt blivit kortare och fått en annan utgång. Men det är såklart bara spekulationer.


    Det är som nihka skriver, första och andra kammaren var likställa och det krävdes att bägge kamrarna röstade igenom samma beslut.

    https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Tvåkammarriksdagen

    'Till skillnad från de flesta länder med två kammare hade Sverige ett system där båda kamrarna var helt likställda i makt. Det vill säga: båda kamrarna hade absolut veto mot varandra (veto som inte kan brytas till skillnad från suspensivt veto). De kunde alltså blockera varandra i lagstiftningsfrågor. Blev de oense föll frågan, men den kunde tas upp igen genom att ett nytt förslag lades fram.

    Sammanjämkningen mellan kamrarna underlättades dock i Sverige av att riksdagen hade för båda kamrarna gemensamma utskott, vilket är sällsynt för ett tvåkammarsystem'

    Sveriges inställning till nazityskland var delad, framför allt i Skåne fanns många organiserade nazister. Annars hade Sverige en lång tradition av nära förbindelser med Tyskland. På 30-talet var k ungahuset med v-gurra i spetsen en hängiven anhängare tillnsdap och kände tydligen hitler personligen, inte så konstigt kanske med tanke på att de båda var statsöverhuvuden.

    https://www.expressen.se/nyheter/kungens-far-gav-pengar-till-nazister/

    Hur som helst som tidigare länkat var S tydliga motståndare till nazisterna.

    Smlingsregeringens mål var att hålla Sverige utanför kriget. Alla förstod hur lätt det skulle vara för Tyskland att ta Sverige

    https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Sverige_under_andra_världskriget

    ' Såväl Joseph Goebbels som svenska forskare har bedömt att Sverige hade varit lätt att inta om Tyskland hade anfallit 1940 samtidigt som Norge och Danmark. Kring år 1943 tog Tyskland fram en detaljerad anfallsplan mot Sverige, men forskare menar att det var en pappersprodukt, och att Sverige aldrig var allvarligt hotat. Hitler hade inte anledning att attackera så länge Sverige exporterade kullager, järnmalm och verkstadsprodukter till Tyskland.[1]'

    'Genom detta tal slog statsminister Per Albin Hansson fast vad som skulle bli samlingsregeringens primära målsättning under hela konflikten: att till varje pris hålla Sverige utanför kriget. Detta mål kom att vara överordnat önskan om att Sverige skulle förhålla sig neutralt enligt folkrätten. Sverige hade visserligen i samråd med övriga nordiska länder förklarat sig neutralt den 27 maj 1938, men under kriget kom samlingsregeringen flera gånger göra avsteg från neutraliteten, genom assistans både till axelmakterna och de allierade. '
  • Padirac
    RebeckaZ70 skrev 2019-04-28 21:26:28 följande:

    53,8 % i valet till andra kammaren. Det är väl egen majoritet?

    1941 fick S 50% av mandaten i andra kammaren.

    Nåja, det var i alla fall en samlingsregering som kröp för hitler och underlättade nazitysklands krigföring. Åtminstone till 1944.

    En del hävdar att Sverige var "aktivt neutrala" på Tysklands sida, en engelsk minister skrev t.ex. "Svenskarna är beslutna att till varje pris undvika eld och svärd. De skulle hellre sälja sitt land och sina själar till nazisterna (om det kan ske utan blodsutgjutelse) än slåss för sin övertygelse och sitt oberoende. De skulle hellre inbjuda Tyskland att ockupera landet än riskera en väpnad invasion"


    Här kan du läsa en artikel som ger en mer nyanserad bild än den för fram http://tidskriftenrespons.se/artikel/nagot-har-gatt-snett-den-svenska-synen-pa-andra-varldskriget/

    Sverige delade begränsad information från signalspaning med de som stred mot nazi-Tyskland, allt är en eftergiftspolitik för att slippa bli indragen som stridande i kriget.

    https://www.idg.se/2.1085/1.72029/sa-knackte-svenskarna-hitlers-koder
  • RebeckaZ70
    KillBill skrev 2019-04-28 21:38:22 följande:
    Jag ifrågasätter inte att S hade majoritet i andra kammaren det jag opponerar mig emot är påståendet att detta skulle ha gett S möjlighet driva sin egen politik. Det ör inte helt sant. S behövde stöd i första kammaren och där hade man inte egen majoritet (1:a och 2:a kammaren hade i princip lika mycket makt).

    Sveriges neutralitet resulterade att vi kunde ta emot många judiska flyktingar från 1943 och några år framåt.
    "Sverige har gjort mer för den tyska krigföringen än vad man i allmänhet känner till. Framför allt har man i vissa delar gett oss väsentligt stöd i kriget mot Sovjetunionen ? man värnar visserligen om sin neutralitet men mycket till vår fördel."

    Där har du den svenska neutraliteten, signerad joseph goebbels.

    När danska och svenska skeppare illegalt körde över danska judar till Sverige kördes de i alla fall inte tillbaka till en säker död, ställda inför fullbordat faktum fick de stanna.
    Oavsett vilka Sverige stött i kriget så var det i alla fall inte sönderbombat, och oavsett hur antisemitiska svenskarna var, eller inte var, så slapp de ändå från de som var mycket värre.

    Om det var svensk neutralitet som gjorde detta möjligt, eller om det möjliggjordes trots svensk neutralitet enligt goebbels, kan vi såklart inte veta nu.

    I want to step into the water, And get totally wet, I'm a Romeo's daughter I'm in it up to my neck
  • nihka
    RebeckaZ70 skrev 2019-04-28 21:26:28 följande:
    53,8 % i valet till andra kammaren. Det är väl egen majoritet?
    1941 fick S 50% av mandaten i andra kammaren.

    Nåja, det var i alla fall en samlingsregering som kröp för hitler och underlättade nazitysklands krigföring. Åtminstone till 1944.
    En del hävdar att Sverige var "aktivt neutrala" på Tysklands sida, en engelsk minister skrev t.ex. "Svenskarna är beslutna att till varje pris undvika eld och svärd. De skulle hellre sälja sitt land och sina själar till nazisterna (om det kan ske utan blodsutgjutelse) än slåss för sin övertygelse och sitt oberoende. De skulle hellre inbjuda Tyskland att ockupera landet än riskera en väpnad invasion"
    Jepp. Sverige kröp. Det är inga nyheter. Samtliga riksdagspartier i samlingsregeringen var eniga. Men du kanske skulle ha föredragit en tysk invasion med de utrensningar som skulle ha följt?
    Om du vill få tillbaka min röst Kristersson, får du ge SD foten!
Svar på tråden Har du förtroende för regeringen?