• Padirac

    Har du förtroende för regeringen?

    Mentat skrev 2019-07-28 18:27:40 följande:
    Det vet vi inte eftersom det inte har prövats i praktiken. Eller menar du att (sd) undantagslöst skulle göra exakt så som de, eller åtminstone någon i ledningen, har sagt? Det gjorde ju inte Lööf och det gör inte många andra heller när det kommer till kritan. Sjöstedt har också gått ut med diverse ultimativa krav genom åren som han senare lägligt har glömt bort så det tror jag när jag ser det.

    De som framför allt för förknippas med identitetspolitik är rimligen vänstersidan i allmänhet och då skulle man kunna tillämpa exakt samma resonemang på (sd): Borgerlig politik är ett mindre ont för dem än vänsterpolitik - om de nu skall klassas som höger alltså, vilket var det ursprungliga påståendet som du hade läst fel på.

    Men visst, om (sd) vill skapa en sådan situation som du påstår, DÅ men först då, uppstår ett läge då det kan vara motiverat att behandla (v) och (sd) olika. Inte pga deras respektive historia, vilka principiellt sett är väldigt likartade, utan pga deras agerande i riksdagen. Det har vi inte sett ännu.
    SD har ju faktiskt visat att de gör precis på detta sätt. Så visst har det prövats i praktiken. Så visst har vi sett det. C och L sa att de inte ville sätta regering, riksdag och land och befolkning  i en situation med ett ständigt hot om regeringskris. Ansvarsfullt? Javisst.
  • gabi1969

    Det är svenska folket som ska utse regeringen.

    Nu blev det inte så (igen).

    Det blev 349 ledamöter i riksdagen som utsåg och bildade regering. Vilken unken demokrati.

    Detta borde inte vara möjligt. De partier som är störst som tillsamman när 51 % ska regera.

    Sen är det upp till dem att kompromissa.

  • Padirac
    gabi1969 skrev 2019-07-28 21:20:20 följande:
    Det är svenska folket som ska utse regeringen.
    Nu blev det inte så (igen).

    Det blev 349 ledamöter i riksdagen som utsåg och bildade regering. Vilken unken demokrati.

    Detta borde inte vara möjligt. De partier som är störst som tillsamman när 51 % ska regera.

    Sen är det upp till dem att kompromissa.
    Så du har fortfarande inte förstått det parlamentariska system vi har i Sverige, Vi röstar till riksdagen, riksdagen utser regering utefter de överenskommelser de olika partierna kan göra. Så har det varit väldigt länge - det brukar vara SD-svansen som ropar om orättvisa för att SD inte fick bilda regering, eller för att de inte förstått hur val och regeringsbildning går till.

    Men du vill alltså ha ett nytt system där de största partierna till de kommit upp över 50% ska utgöra regering. Har du sett det i något annat parlament?
  • Padirac
    Mentat skrev 2019-07-28 18:27:40 följande:
    Det vet vi inte eftersom det inte har prövats i praktiken. Eller menar du att (sd) undantagslöst skulle göra exakt så som de, eller åtminstone någon i ledningen, har sagt? Det gjorde ju inte Lööf och det gör inte många andra heller när det kommer till kritan. Sjöstedt har också gått ut med diverse ultimativa krav genom åren som han senare lägligt har glömt bort så det tror jag när jag ser det.

    De som framför allt för förknippas med identitetspolitik är rimligen vänstersidan i allmänhet och då skulle man kunna tillämpa exakt samma resonemang på (sd): Borgerlig politik är ett mindre ont för dem än vänsterpolitik - om de nu skall klassas som höger alltså, vilket var det ursprungliga påståendet som du hade läst fel på.

    Men visst, om (sd) vill skapa en sådan situation som du påstår, DÅ men först då, uppstår ett läge då det kan vara motiverat att behandla (v) och (sd) olika. Inte pga deras respektive historia, vilka principiellt sett är väldigt likartade, utan pga deras agerande i riksdagen. Det har vi inte sett ännu.
    SD har identitära idéer - jag vet inte om du vet vad det är, det låter som om du missat detta. Helt.

    https://sv.wikipedia.org/wiki/Identit%C3%A4ra_r%C3%B6relsen

    "Gemensamma drag bland "identitärerna" är ofta en uttalad antiliberalism, regionalism, kritik mot utomeuropeisk invandring och vurm för europeisk kultur."

    De identitära och SD har samma bakgrund i Nouvelle Droite där Per Engdahls kulturrastiska idéer, fascism mm frodades ..  Det är är inte konstigt att de har liknande grundprinciper för sin politik. Den identitära ideologin är stark inom falanger i SD.
  • Padirac
    Mentat skrev 2019-07-28 18:27:40 följande:
    Det vet vi inte eftersom det inte har prövats i praktiken. Eller menar du att (sd) undantagslöst skulle göra exakt så som de, eller åtminstone någon i ledningen, har sagt? Det gjorde ju inte Lööf och det gör inte många andra heller när det kommer till kritan. Sjöstedt har också gått ut med diverse ultimativa krav genom åren som han senare lägligt har glömt bort så det tror jag när jag ser det.

    De som framför allt för förknippas med identitetspolitik är rimligen vänstersidan i allmänhet och då skulle man kunna tillämpa exakt samma resonemang på (sd): Borgerlig politik är ett mindre ont för dem än vänsterpolitik - om de nu skall klassas som höger alltså, vilket var det ursprungliga påståendet som du hade läst fel på.

    Men visst, om (sd) vill skapa en sådan situation som du påstår, DÅ men först då, uppstår ett läge då det kan vara motiverat att behandla (v) och (sd) olika. Inte pga deras respektive historia, vilka principiellt sett är väldigt likartade, utan pga deras agerande i riksdagen. Det har vi inte sett ännu.
    Padirac skrev 2019-07-28 22:00:30 följande:
    SD har identitära idéer - jag vet inte om du vet vad det är, det låter som om du missat detta. Helt.

    sv.wikipedia.org/wiki/Identit%C3%A4ra_r%C3%B6...

    "Gemensamma drag bland "identitärerna" är ofta en uttalad antiliberalism, regionalism, kritik mot utomeuropeisk invandring och vurm för europeisk kultur."

    De identitära och SD har samma bakgrund i Nouvelle Droite där Per Engdahls kulturrastiska idéer, fascism mm frodades ..  Det är är inte konstigt att de har liknande grundprinciper för sin politik. Den identitära ideologin är stark inom falanger i SD.
    SDs ideologi och fascism

    https://www.sydsvenskan.se/2018-10-12/sds-ideologi-ar-knuten-till-en-svensk-idtradition-med-nara-forbindelser-till-fascism

    "Sverigedemokraten Stefan Borg tycker inte att partiets förflutna är något att bry sig om. Men den socialkonservatism som han tycks se som oproblematisk visar sig vid en närmare granskning ha ett nog så oroande ideologiskt innehåll. Det förflutna kan omöjligen betraktas som dött, det lever i SD:s ideologi.
    Och den är nära knuten till en lång svensk idétradition, med nära förbindelser till fascism. Helt tydligt blir detta när Mattias Karlsson strax efter valet grep till ett rent fascistiskt språkbruk. I den redan berömda texten på Facebook om att ”segra eller dö” är det inte uttrycket som är verkligt anmärkningsvärt. Det är allmängods inom revolutionära rörelser av olika politisk färg.
    Värt att notera är istället hur Mattias Karlsson framställer sitt parti som en liten skara utsedd av ödet att rädda nationen från en hotande undergång och hur detta är en kamp som tidigare utkämpats för nationen flera gånger genom historien. Den kände fascismforskaren Roger Griffin hävdar att den minsta gemensamma nämnaren för olika fascistiska rörelser är ”palingenetic ultranationalism”.
    Mattias Karlssons text kan användas som en pedagogisk illustration av denna definition. Att SD är ultranationalistiskt i denna mening framgår av principprogrammet. Palingenes betyder återfödelse. I detta fall handlar det alltså om att den hotade nationen ska återfödas. Just detta handlar Mattias Karlssons text om. Unghögern bar på samma tankar. Principprogrammet aktualiserar frågan om SD:s relation till fascismen."
  • kid on the block
    Padirac skrev 2019-07-28 14:19:48 följande:
    Ja, det var ju precis det C och L hade gjort. Med all tydlighet sa de innan valet att de inte skulle sitta i en minoritetsregering sin krävde något som helst stöd av SD.

    C och L sa många saker, men detta är en av de saker de sade och sedan gjorde.
    Nice try, men det har inget med saken att göra.
  • kid on the block
    KillBill skrev 2019-07-28 14:26:38 följande:
    De rödgröna utgörs av S+MP+V och ska inte blandas ihop med regeringen som består av S + Mp. Alliansen har alltid betraktar de rödgröna som summan av S+MP+V hade Alliansen inte gjort det så skulle inte Alliansen avgått år 2014.  
    "De rödgröna" är inget koncist definierat begrepp. Om de vore en enhet skulle de regera tillsammans, men nu låtsas de vara oense för att hålla den rödhåriga nöjd.

    Alliansen finns inte längre och kan därmed inte betrakta någonting. Alliansen avgick 2014 för att Fredrik Reinfeldt ville ha fortsatt hög invandring.
  • kid on the block
    FDFMGA skrev 2019-07-28 20:18:23 följande:
    Snarare var det väl två borgerliga partier som valde att svika alliansen genom att öppna för samarbete med SD.

    Det som återstod av den forna alliansen - närmast spillrorna av den, valde att fortsätta föra allianspolitik och söka samarbete med S.
    Alliansen upphörde julen 2014. Hur kan man svika något som inte finns?
  • Padirac
    kid on the block skrev 2019-07-28 23:52:32 följande:
    "De rödgröna" är inget koncist definierat begrepp. Om de vore en enhet skulle de regera tillsammans, men nu låtsas de vara oense för att hålla den rödhåriga nöjd.

    Alliansen finns inte längre och kan därmed inte betrakta någonting. Alliansen avgick 2014 för att Fredrik Reinfeldt ville ha fortsatt hög invandring.
    Alliansen upphörde med att M öppnade för SD, eller när M öppnade för att regera utan allianspartierna - detta enligt en företrädare för det parti som var initiativtagare till alliansen

    https://sv.wikipedia.org/wiki/Alliansen

    "Alliansen förklarades på riksnivå upplöst av bland andra Ebba Bush Thor (KD) och Ulf Kristersson (M) efter att Centern och Liberalerna ingick januariavtalet med S och MP den 13 januari 2019.[4] Liberalerna och Centerpartiet menar i stället att Alliansen dog redan före jul 2018, när Ulf Kristersson under de långvariga regeringsförhandlingarna valde att gå fram som eget regeringsalternativ tillsammans med Kristdemokraterna, mot sina övriga allianskamraters vilja. Annie Lööf (C) menar dessutom att Alliansens död inleddes när Anna Kinberg Batra (M) i januari 2017 förklarade att Moderaterna ville bryta isoleringen av Sverigedemokraterna, trots att Liberalerna och Centerpartiet hade en annan uppfattning.[5]"

    "Allians för Sverige lanserades den 30 augusti 2004 genom att de fyra borgerliga partiledarna - Fredrik ReinfeldtLars LeijonborgMaud Olofsson och Göran Hägglund - publicerade en gemensam debattartikel i Dagens Nyheter och höll ett första möte hemma hos Maud Olofsson i Högfors."
  • kid on the block
    Padirac skrev 2019-07-29 00:04:46 följande:
    Alliansen upphörde med att M öppnade för SD, eller när M öppnade för att regera utan allianspartierna - detta enligt en företrädare för det parti som var initiativtagare till alliansen

    https://sv.wikipedia.org/wiki/Alliansen

    "Alliansen förklarades på riksnivå upplöst av bland andra Ebba Bush Thor (KD) och Ulf Kristersson (M) efter att Centern och Liberalerna ingick januariavtalet med S och MP den 13 januari 2019.[4] Liberalerna och Centerpartiet menar i stället att Alliansen dog redan före jul 2018, när Ulf Kristersson under de långvariga regeringsförhandlingarna valde att gå fram som eget regeringsalternativ tillsammans med Kristdemokraterna, mot sina övriga allianskamraters vilja. Annie Lööf (C) menar dessutom att Alliansens död inleddes när Anna Kinberg Batra (M) i januari 2017 förklarade att Moderaterna ville bryta isoleringen av Sverigedemokraterna, trots att Liberalerna och Centerpartiet hade en annan uppfattning.[5]"

    "Allians för Sverige lanserades den 30 augusti 2004 genom att de fyra borgerliga partiledarna - Fredrik ReinfeldtLars LeijonborgMaud Olofsson och Göran Hägglund - publicerade en gemensam debattartikel i Dagens Nyheter och höll ett första möte hemma hos Maud Olofsson i Högfors."
    Nej, Alliansen upphörde iom DÖ, sen dess har flera av partierna haft identitetskris. Värst ser det ut att landa för C som lär få ta smällen när de rikaste ska få sänkt skatt och marknadshyror införs.
Svar på tråden Har du förtroende för regeringen?