Inlägg från: Digestive |Visa alla inlägg
  • Digestive

    Har du förtroende för regeringen?

    FDFMGA skrev 2022-01-18 14:19:49 följande:
    Nej, jag upplever det som att du är precis som alltid och obstinat är inte rätt benämning, skulle snarare associera till en struts med huvudet i sanden som påstår att den flygerGlad

    Men visst kan vi köra varvet runt en gång till om du insisterar.

    Om du har körkort så rekommenderar jag en resa genom Norrlands inland, det skulle möjligen kunna få dig att förstå vilka oerhörda skillnader det finns i Sverige och kanske också förstå varför det kan uppfattas som löjeväckande av andra när någon pekar på Västerbotten då Region Stockholms (medvetet?) vanskötta sjukvård kritiseras.

    Till den nya rundan har ju också KillBill lärt dig betydelsen av prognos - om du inte redan glömt förstås. En prognos är alltså en framåtblickande gissning, till skillnad från ett resultat.

    Lycka tillSolig
    He, att du utgår från att jag inte förstår det ena eller det andra betyder givetvis inte att det är så. Retorik som bygger på tomma påståenden fungerar på folk som läser tidningsrubriker istället för artiklar, men det kanske är din målgrupp.

    Prognoser bygger på tidigare data, FDFMGA. Det vill säga det som saknas i dina tomma påståenden.

    Det får stå för dig och de där andra. För min del är Region Västerbotten ett bra exempel på att vårdfrågan inte är så enkel att problem/icke problem vilar på ägarformen.

    Sådant som att Region Västerbotten har sämst löneutveckling i hela landet för undersköterskor medan politikerna - i regionens mer gynnsamma kommuner - höjer sina egna löner med miljonbelopp och med tveksamma extratillägg, det kan också vara en del av förklaringen till varför regionen haltar på området - även om just du hävdar att allt kan förklaras med en biltur.

    Det är konstigt att det alltid verkar vara problematiskt när blåa nackar göder sig feta medan andras tynar. Är det dock röda nackar som sväller någonstans i landet så ska man inte bry sig om det, nej, nej, istället ska ta sig en sväng med bilen.
  • Digestive
    Tom Araya skrev 2022-01-18 18:52:10 följande:
    Det står uttryckligen i förarbetet till lagen att man svårligen kan räkna upp alla situationer, omständigheter och behov man avser att man ska kunna få hjälp utefter lagen utefter/med enligt lagstiftarens syfte. Därför har man utformat den så att det istället ska göras en individuell bedömning.
    Punkter kan såklart läggas till pö om pö av en mindre central personalstyrka som även bedömer individuella fall vid behov.

    Poängen är inte att digitalisera saker för konstens skull utan att effektivisera i så stor utsträckning som möjligt så att både resurser och arbetskraft kan gå till någonting annat (inom exempelvis Socialtjänsten).

    Sedan är det även mer teknik som ska till. Exempelvis blockkedjetekniken öppnar många möjligheter då exempelvis sådant som sekretess kan programmeras in direkt i blockkedjan medan all information som samhället kan ha nytta av (gällande en medborgare) kan lagras i en NFT*.

    *Non Fungible Token. För den som är ny till tekniken så är vardera del av blockkedjan unik, kan inte delas i mindre delar och är inte heller utbytbar med någon annan NFT (medan exempelvis en Bitcoin är en Bitcoin, delbar och utbytbar mot motsvarande Bitcoin).
  • Digestive
    Padirac skrev 2022-01-18 19:11:27 följande:
    Har du verkligen - hur ska jag säga... - räknat in varje ögonfranslängd och lutningen på underlaget när du gör din bedömning?
    Digestive skrev 2022-01-18 15:50:35 följande:
    Vem skulle vara mer sakkunnig, mer organiseringsduglig och mer utredningseffektiv än ett AI?

    Redan med sökmotorer har sådant som faktakunskap börjat förlora relevans. Redan med Excel så kan vi organisera effektivare än hjärnan. Redan med en felsökning i Windows kan vi utreda en informationsmängd effektivare än hjärna.

    När innovatörer - som exempelvis Elon Musk och hans Neuralink - har brutit marken helt så existerar det ingen nämnvärd kommunikationströskel mellan oss, internet, algoritmer och AI.

    Börjar du då fundera på någonting så kan du i samma stund få hjälp av entiteter som kan (om vi vill) röra sig mot koncept som allvetande med exponentiell acceleration.

    Sedan tror jag inte att det är allmänhetens vilja som kommer att ta oss fram på den här vägen - eller för den delen armbåga oss fram på den - utan precis som digitaliseringen i stort så växer vi oss troligen fram på vägen.

    I övrigt så kan jag inte riktigt se hur exemplet med Donald Trump skulle vara ett argument för representativ demokrati. Är det inte tvärt om, när du beskriver det som du gör, ett argument emot representativ demokrati? 
    Jag har inte *riktigt* samma uppfattning om AIs förmågor att göra bedömningar i politiska frågor som du redogör för som varande din uppfattning.

    Enligt min uppfattning är det du beskriver lika apart som Thomas Mores eller Charlies Fouriers utopier - och lika illa som Orwells scenarion eller för all del Facebooks och Googles algoritmer och implementation av funktioenerna med Cambridge Analytica och föreslagna videor..   

    Jag kommer ihåg de där videorna på åtskilliga timmar du refererade till i något argument men sedan erkände att du inte orkade eller hade tid att titta på dem då jag redogjorde för vad de faktiskt sa och visade att de var felaktiga i sak - var det algoritmer som tog dig till dessa galenskaper och fick dig att tro på det videorna förmedlade?  Hörde du om förslaget om att spoppa metallsaker i eluttagen som tidsfördriv..  De företrädare vi har valt och de utredningar och experter som skapar underlag för beslut är på fler olika sätt överlägsna den teknik som finns tillgängig.
    AI = sakkunnig, utredare, skapar underlag och kommer med förslag.

    Folket = kommer med förslag och bedömer dem med sin röst.

    Att du inte ser ovanstående led av uppgifter som självklara och blandar ihop dem på helt otänkbara vis säger egentligen tillräckligt - precis som ett helt inlägg konstruerat för att blott misskreditera.

    Vad är det som är illa med de olika teknikerna i fråga? Facebooks och Googles algoritmer är irrelevanta även om deras data såklart kan användas.

    Det här är en schimpans som kommunicerar med en dator via Elon Musk's Neuralink i hjärnan:




    Tekniken som filar ner kommunikationströskeln med datorer och med råge finns alltså redan här om än ung.

    Vilka videor? 
  • Digestive
    KillBill skrev 2022-01-19 07:11:31 följande:

    Kvinnor och flickor kontrolleras, trakasseras, förnedras och tystas genom meddelanden på sociala medier, hämndporr, hat, hot, grooming och så kallad nätstalking. Det vill EU förbjuda. Förslaget har stöd av samtliga svenska partier utom Sverigedemokraterna.  Rösta inte på SD.


    www.europaportalen.se/2021/12/sd-ensam-mot-eu-regler-om-konsrelaterat-natvald
    Det hade inte skadat om lagförslaget även skyddade män och pojkar.

    Varför inte? - kan man undra i allmänhet och när en poäng med ett uteblivet skydd (för män och pojkar) helt och hållet lyser med sin frånvaro.
  • Digestive
    FDFMGA skrev 2022-01-19 15:22:30 följande:
    En prognos som visade sig vara inkorrekt - att missta den för verkligheten tyder på ett visst mått av  - tja, fyll i lämpligt ordval själv.

    Jag tror säkert att det finns en hel del som är illa skött av S-styret i Västerbotten, men min invändning var - om jag ska anknyta till gången du la ihop äpplen och päron och ritade en massa cirklar för att bevisa att antaler äpplen är lika med summan av äpplen och päron, 125 procent av äpplena blev äpplen - att du reflexmässigt pekar på päronen (Västerbotten) när någon påpekar attt äpplena är maskätna (sjukvården i Region Stockholm).

    Men "titta på dom då-reflexen" är du inte ensam om här på FL - men det är inte desto mindre en ofruktbar debatteknik.
    Din (kvasi-)prognos/kvalificerade gissning att min röst i kommande val hamnar på KD är givetvis aktiv fram tills efter valet.

    Kul att du svalde betet.
    - Har man informationen att 75% inte gillar SD så är det givet att 25% gillar SD.
     
    - Har man informationen att 25% gillar S så är det givet att 75% inte gillar S.
     
    Att ingetdera är givet eller ens förståbart för dig är inte omvärldens problem att anpassa sig till. Men, men:
     
    Om någon säger att du får ett glas som till 75% är tomt, tror du då lite snopet att du får ett tomt glas? - då det aldrig nämns att 25% av glaset är fyllt.
     
    Om någon säger att du får ett glas som till 25% är fyllt, tror du då lite glatt att du har fått ett fullt glas? - då det aldrig nämns att 75% av glaset är tomt.
     
    Om någon ställer två brukar färg framför dig, en vit och en svart, och ber dig att måla hela staketet men att 75% av det ska vara vitt, vad händer då? - jag är seriöst nyfiken.
     
    Börjar polletten trilla ner eller är 75% av den utanför?
  • Digestive
    Rataxes skrev 2022-01-19 17:03:51 följande:
    Dokumentförstöraren har fått jobba lika hårt som efter andra såsseskandaler 
    Den kan nog dra sig undan med en högre pension än de flesta. Skrattande

    Kan även se lovorden Som tack för extraordinära insatser i tjänst. på ett presentkort ihop lite blommor och en choklad därtill.
  • Digestive
    Friger skrev 2022-01-19 20:32:19 följande:
    Ja, dom angav ju i sin förklaring att orsaken var att lagen inte var könsneutral och att dom hellre ser att varje land stiftar sina egna lagar på området.

    Stod ju i artikeln att flickor utgjorde 2/3 av dom drabbade. Ska man då strunta i 1/3 av offren för att dom är pojkar?
    Ja, tydligen.

    Man tycks i allmänhet jobba på allt som har med genusrelaterade stereotyper att göra och så vidare - förutom synen på män/pojkar som kanonmat, slit-å-släng-varor och mindre känsliga/viktiga att värna om.
  • Digestive
    Padirac skrev 2022-01-18 23:53:04 följande:
    Har du glömt bort de där youtubevideorna du hänvisade till och sedan försökte avfärda med att det var för många timmar för att du skulle kunna titta på dem och veta vad de sa

    Jag kan leta reda på dem om du vill titta på dem 

    Jag tror som sagt inte att AI är tillräckligt begåvad för att utan värderingar och politisk vilja tex kunna avgöra vilket som är vettigast i fråga om en bil ska köra över nazipartiets ledare eller moderteresa..

    Det är inte enbart data som behöver sammaställas för att koma med en rekommendation,, tvärt om har dagens teknik visat på algoritmernas brister i fråga om sunda och beslut och värderingar.

    Om dessutom varje fråga blir en fråga för den stora allmänheten att besluta blir de politiska besluten möjligen väldigt ostrukturerade och osammanhängande, med dagens social medias destruktiva kraft att påverka opinionen och öppningar för mediala påverkanskampanjer som har större genomslag än till och med Ls och SDs öppenhet fär lobbygrupper kan det bara bli sämre.. men det är klart valfriheten blir stor... 

    Tänk dig att det inte var domstolrna i USA som skulle ha avgjort om valet var stulet eller om Trump verkligen förlorade..  när folket skulle röstat om vilka elektorer som skulle räknats skulle en större del en av GOPs sympatisörer röstat i enlighet med den stora lögnen Trump sprider...

    OM jag kommer ihåg rätt vill du kalla dig någon sorts anarkist - detta riskerar att sluta i anarki, den dåliga betydelsen av anarki med kaos och desinformation för att vinna väljarnas röster i strid mot väljarnas egna intressen.

    Jag uppfattar verkligen din uppfattning om AI och direktdemokrati som lika naiv som de idéer som Thomas More och Charles Fourier omfattade. Det är fint, men det är rent praktisk omöjligt 'utanför Sundbyberg' eller hur det nu var de sa i Lorry

     
    Ja, men jag gissar på att det är ett ämne jag redan var tillräckligt insatt i - men det får förstås videorna avgöra. Oavsett vilket så kommer förmodligen planeten att fortsätta snurra.

    Nej, dagens AI-teknik vore inte lämplig att använda på det här viset. Som sagt så tror jag på ett scenario som växer fram.

    AI ska som sagt inte bedöma (eller för den delen besluta) men det kanske hjälper om jag gör tillägget på exekutiv nivå. Det var folket som skulle ersätta de representativa politikerna, inte ett AI.

    Eftersom det här scenariot troligen växer fram och inte skapas genom en revolution eller dylikt så delar jag inte dina farhågor. Det kan börja smått på kommunalnivå i vissa frågor medan teknikens utveckling leder scenariot framåt, men, men, den som lever får såklart se.

    Domstolar? Jag tror saker och ting faller lättare på plats om du helt och hållet stryker idén om ett AI som ska efterlikna människan eller som överhuvudtaget kan ersätta en människa. Tänk Siri eller Google Assistent - ett verktyg som man använder.

    Ja, individualanarkist är tillräckligt nära för att det ska kännas bekvämt med hur jag känner mig själv. I praktiken så varken dras jag till eller anpassar mina tankar efter ideologi - även om de kan vara inspirerande, såklart. Jag vet helt enkelt vad som gör mig lycklig och hur jag vill leva och därmed saknas behovet av utomstående modeller för sådant (eller helt enkelt andras visioner om lycka och gott leverne). Även storhetsvansinnet/mindervärdeskomplexet bakom en ideologi är någonting som ger mig allmän avsmak - ämnet är dock väldigt spännande och intressant som så, speciellt ur ett filosofiskt perspektiv.

    Jag har förstått att du tycker så om mitt scenario. Hur tror du dock själv att en relevant framtid ser ut - när dessa tekniker bara blir mer och mer användbara och effektiva?

    Exempelvis AI:n fördubblar sin kompetens var 3,4 månad enligt senaste översiktsrapport - det vill säga är i en exponentiell utveckling, där genombrott plötsligt kan hända som var helt otänkbara att nå bara någon månad tidigare. Samtidigt är Neuralink-tekniken redan här om än ung. Varför skulle revolutionerande tekniker som dessa inte söka sig in i varje vrå av vårt samhälle inklusive politiken? - bortom ren ovilja, det vill säga.
  • Digestive
    Padirac skrev 2022-01-19 22:25:40 följande:
    Dy tänker något som Alexa eller?

    www.bbc.com/news/technology-59810383

    "

    Amazon has updated its Alexa voice assistant after it "challenged" a 10-year-old girl to touch a coin to the prongs of a half-inserted plug.


    The suggestion came after the girl asked Alexa for a "challenge to do".


    "Plug in a phone charger about halfway into a wall outlet, then touch a penny to the exposed prongs," the smart speaker said.


    Amazon said it fixed the error as soon as the company became aware of it.


    The girl's mother, Kristin Livdahl, described the incident on Twitter.


    She said: "We were doing some physical challenges, like laying down and rolling over holding a shoe on your foot, from a [physical education] teacher on YouTube earlier. Bad weather outside. She just wanted another one."


    That's when the Echo speaker suggested partaking in the challenge that it had "found on the web"."


    Ja, precis. Alexa är samma typ av AI som Siri och Google Assisten - ett verktyg som i stort saknar output om det inte används, ett AI som behöver mänsklig input för att ge något output som kan användas.

    Skillnaden är väl att aktuellt AI (i scenariot) skulle fortsätta med deep learning, machine learning och så vidare på olika områden och intensivt, även när den inte används.
  • Digestive
    FDFMGA skrev 2022-01-20 08:17:37 följande:
    Ja, bra att du förstått att en prognos är framåtblickande, inte tillbakablickande.

    Nästa framsteg skulle kunna vara att du lär dig skilja på äpplen och päron, då skulle du få större potential att styra undan från språkliga och matematiska snömospiruetterSolig
    Både prognos och kvalificerad gissning är vetenskapliga termer. Sök på begreppet empiri.

    Ingen av oss blandar ihop äpplen och päron.

    Du klarar dock inte av att utgå från 100% av befolkningen då det är svårt för dig att räkna ut/med hur många som gillar SD (samt räkna ut/med hur många som inte gillar S) med den tillgängliga informationen.

    Något som du själv bevisar att du har svårt med, exempelvis här:
    FDFMGA skrev 2019-12-20 17:02:43 följande:

    Visst.

    Här har vi ditt exempel:

    Ca 75% av befolkningen gillar inte SD,

    ca 25% gillar S

    Där emellan finns vi övriga dryga 50%, du glömde viss oss....

    Du skrev att 75 procent ogillar SD, det var första frågan

    Andra frågan - hur många som gillar SD kan inte besvaras eftersom du inte har med detta i ditt exempel.

    [...]


    När du inte kan besvara aktuella frågor så utgår du från 50% av befolkningen och missar därmed hälften av premisserna (det vill säga äpplen och päron) som i sin tur avgör innehållet för positionen däremellan.

    Exemplet ska läsas såhär oavsett om du förstår eller inte förstår hur självklart det är:
    FDFMGA skrev 2019-12-20 17:02:43 följande:
    Visst.

    Här har vi ditt exempel:

    Ca 75% av befolkningen gillar inte SD[/25% gillar SD],

    ca 25% gillar S[/75% gillar inte S]

    Där emellan finns vi övriga dryga 50%, du glömde viss oss....
    [...]
    Man ska inte behöva anpassa språket till folk som inte (ens efter två dryga år) kan komma fram till slutsatsen att 25% av befolkningen gillar SD - utifall 75% av befolkningen inte gillar SD.

    Det är verkligen basal logik, FDFMGA.
Svar på tråden Har du förtroende för regeringen?