• Padirac

    Har du förtroende för regeringen?

    Digestive skrev 2022-04-16 12:59:30 följande:
    Tja, vad sägs om de mindre positiva boksluten som han presenterar för flera av våra svenska vindkraftsprojekt? Vad sägs om uppdateringarna om vindkraftverkens livslängd och underhållskostnader, nu när vi med tiden har facit i handen?

    Vart har Henrik Jönsson jämfört vindkraftens och kärnkraftens restprodukter med varandra? Han konstaterar att det är ett problem att vindkraftens restprodukter inte kan återvinnas och att vi än så länge bara kan gräva ner dem. Är det ett icke problem menar du?

    Du hittar uppenbarligen på hans ställning i sakfrågor och du får ursäkta om ditt eget rant inte framstår som mindre emotionellt baserat. Alltså du kan i princip inte ge ett mer opartiskt och mindre objektivt intryck. Hela din approach är att inte ens bemöta honom i sak utan hitta på saker och spy en massa galla. Det är ärligt talat inte ens utmanande.
    Tja, utvecklingen går framåt med bättre produktion och bättre underhålls metoder - att allt int eär känt från början och att prognoser uppdateras fakta blir kända är knappast någonting oväntat eller enskilt för vindkraftverk.  Underhållskostnader tenderar över tid att bli större än tillverklningskostander och påverkar produktionspriset. Det samma gäller för andra industrianläggningar, för byggnader och för allt vi producerar.

    Jönssons ensidiga rants där han inte tar upp annan kraftproduktions kostnader och restprodukter framhåller att Jönssons rants är ensida.   Är problemet med kärnkrafens restprodukters lagring mindre eller större än vindkraftens restprodukter?  

    Vad menar du Jönssosn inställning till sakfrågorna är - vad menar du att han presenterar i sin video?
  • Padirac
    Digestive skrev 2022-04-04 13:49:38 följande:
    Kan ett vindkraftverksprojekt inte ens konkurrera med alternativen så har det än mindre möjlighet att konkurrera ut dem.

    Professorer i bland annat ekonomisk planläggning har inte råd med populistiska visioner - att ett jätteprojekt som Dogger Bank skulle bäras upp långsiktigt genom välvilliga allmosor må vara en önskedröm men inte mer än så.

    Än mindre har professorer i kretsar som berör vindkraft och grön energi råd att leka populister.

    Omställningen kräver lite mer allvar än hippie-drömmar vilket professorerna i fråga är införstådda med.
    Det är väl så att kärnkraften inte kan konkurrera ens med de 'olönsamma' vindkraftverken?

    Läst du förresten de sista styckena i materialet om lönsamhet och vad som föreslogs göras för att få 'lönsamhet' i Equinors vindkraftssatsningar på Doggers Bankar?

    sänkta avkastningskrav skulle göra projekten lönsamma skriver de...   

    Drömmer
  • Digestive
    klyban skrev 2022-04-16 13:44:35 följande:

    Att det inte är lönsamt nog är inget argument som funkar utan att vara ägare, så inte lönsamt nog är ett irrelevant argument du för.


    Och oj då, kärnkraftverk är okey att inte vara lönsamma nog, vad beror denna selektivitet på?


    Digestive skrev 2022-04-16 13:37:29 följande:
    Jag har förstått att skattemedel är en icke fråga för dig utan en evigt full brunn som man bara kan skopa ur.

    Lever vindkraftverken kortare än planerat och även kostar mer att underhålla än planerat så är det likväl bara att tuta på, fullt ös medvetslös och med klybans guldbyxor i högsta hugg.

    Inget spelar någon roll! Hej nu kör vi!

    Skattemedel är av politiskt beslut och det är inget konstigt med detta.
    Och detta är väl spenderade skattepengar också, då det ger mer energi för oss.


    Och ditt svartvita sen berättar du är medveten om hur fel det är för dig, för svartvita argument berättar mycket sällan nått mer än att användaren har det jobbigt att ha argument som funkar sakligt och utan populism om nått som att det inte är lönsamt nog och sen ser vi samma på andra energikällor.


     


    Men såklart,d et ska vi låtsas om inte existerar, men oroa dig inte, jag kommer påminna dig i all evighet om så krävs.


    Svartvitt? Du lyckas inte ens förstå att ditt simpla huvudresonemang även gäller kärnkraft - spenderar vi skattepengar på kärnkraft så levererar den också el ska du se, helt oavsett dess lönsamhet.

    Jag har dock aldrig påstått att vi inte ska bygga vindkraft. Det där är en liten feberdröm som du har fastnat i och tro mig, jag kan påminna dig om dina fadäser här jag med.

    Och oj då, kärnkraftverk är okey att inte vara lönsamma nog, vad beror denna selektivitet på?

    För att vi redan har kärnkraften som behövs är argumentet och du har precis läst det (men såklart inte förstått någonting). Vi har fullt fungerande kärnkraft som det bara är att starta igen och som vi vet räcker till. Medan vi inte har färdig vindkraft överallt där det behövs - vi vet inte ens om vi kan få all vindkraft som behövs än.

    Det är det här jätteknepiga koncepten redan byggt och behöver byggas som är alldeles för svårt för dig att greppa. Kärnkraften som räcker och blir över existerar redan. Vindkraften som behövs existerar inte än. Jag tar det igen och avskilt markerat.

    Kärnkraften som räcker till och blir över existerar.

    Vindkraften som behövs existerar inte. än

    Igen och med markerad kodning.

    Kärnkraften som räcker till och blir över existerar redan.

    Vindkraften som behövs existerar inte än.

    Har den eminente klyban lyckats förstå?
  • Digestive
    Padirac skrev 2022-04-16 14:30:10 följande:
    Det är väl så att kärnkraften inte kan konkurrera ens med de 'olönsamma' vindkraftverken?

    Läst du förresten de sista styckena i materialet om lönsamhet och vad som föreslogs göras för att få 'lönsamhet' i Equinors vindkraftssatsningar på Doggers Bankar?

    sänkta avkastningskrav skulle göra projekten lönsamma skriver de...   

    Drömmer
    Det beror helt och hållet på om vi vill ha den, som sagt. Vill vi ha kärnkraften så kan vi givetvis göra den marknadsmässigt lönsam.

    Absolut, precis som det säkerligen finns investeringsbolag som har tillräckligt lågt avkastningskrav. Vad är din poäng? Har Equinor plötsligt automagiskt ett större investeringsutrymme om de sänker avkastningskraven eller är det till och med så att du inte tror att det finns någon finansiell smärtgräns?

    K. & P. Investment Classic. Tyckte ni att vår förra produkt var toppen? Då ska ni se på vår nya produkt! Här handlar det inte om att gå plus-minus-noll inte, nej, nej - nu har ni möjligheten att FÖRLORA pengar. Japp, ni hörde rätt! Vi kastade oss nämligen över en mängd investeringar efter att ha sänkt våra avkastningskrav lite hur som helst, plötsligt var ALLTING lönsamt för oss! Och nu har ni - en chans i livet! - möjligheten att riktigt blöda pengar med oss.

    Vi, här på K. & P Investment Classic, väntar på ert samtal redan idag. Och du, vänta nu inte för länge! - för här har vi absolut inga plåster.

    Ps. Av uppenbara anledningar har vi inte längre någon besöksadress. Ds.
  • Padirac
    Digestive skrev 2022-04-16 14:46:23 följande:
    Det beror helt och hållet på om vi vill ha den, som sagt. Vill vi ha kärnkraften så kan vi givetvis göra den marknadsmässigt lönsam.

    Absolut, precis som det säkerligen finns investeringsbolag som har tillräckligt lågt avkastningskrav. Vad är din poäng? Har Equinor plötsligt automagiskt ett större investeringsutrymme om de sänker avkastningskraven eller är det till och med så att du inte tror att det finns någon finansiell smärtgräns?

    K. & P. Investment Classic. Tyckte ni att vår förra produkt var toppen? Då ska ni se på vår nya produkt! Här handlar det inte om att gå plus-minus-noll inte, nej, nej - nu har ni möjligheten att FÖRLORA pengar. Japp, ni hörde rätt! Vi kastade oss nämligen över en mängd investeringar efter att ha sänkt våra avkastningskrav lite hur som helst, plötsligt var ALLTING lönsamt för oss! Och nu har ni - en chans i livet! - möjligheten att riktigt blöda pengar med oss.

    Vi, här på K. & P Investment Classic, väntar på ert samtal redan idag. Och du, vänta nu inte för länge! - för här har vi absolut inga plåster.

    Ps. Av uppenbara anledningar har vi inte längre någon besöksadress. Ds.
    Nu är det inte ditt imaginära investeringsföretag som skriver det du raljerar över.  

    https://www.dagensnaringsliv.se/20220117/220860/ny-studie-avslojar-varldens-storsta-havsbaserade-vindkraftspark-ar-olonsam

    "Fakta:

    Därför bedömer forskarna att Dogger Bank-projektet inte är lönsamt


    Huruvida projektet är lönsamt beror på avkastningskravet. Jämfört med IEA:s (International Energy Agency) avkastningskrav från 2018 på 6,55 procent är Dogger Bank-projektet inte lönsamt. Inte heller om man tillämper med det föreslagna avkastningskravet på 6 procent från 2020, som satts av brittiska UK Department for Business, Energy & Industrial Strategy (BEIS).


    Även om det är brukligt att använda en och samma räntesats, argumenterar forskarna för två räntesatser för denna typ av projekt. En för de första 15 åren med fasta elpriser som ges av de brittiska kontrakten (CfD, contracts for difference) beräknat till 3,9 procent och en för marknadsprisperioden (6,5 procent). Forskarna drog slutsatsen att projektet med dessa antaganden är olönsamt, med ett förväntat nettonuvärde på minus 970 miljoner pund.


    Det brittiska lösenpriset har fallit drastiskt, från 114,39 pund per megawattimme i CfD-auktionen 2015 till 39,650 pund per megawattimme för fas A och 41,611 pund per megawattimme för faserna B och C (alla i 2012 års priser) för Dogger Bank-auktionen 2019.


    Andra forskare, som har observerat den dramatiska minskningen av lösenpriser som tilldelats efter aggressiva budgivningar, drar slutsatsen att mycket betydande kostnadsminskningar behövs för att säkra projektekonomin. Ett sätt att uppnå detta, menar dessa forskare, är att investerare minskar avkastningskravet. Den interna avkastningen för utvecklare av havsbaserade vindkraftsparker är nu bara hälften av vad den var för sex år sedan."


  • Padirac
    Digestive skrev 2022-04-16 14:46:23 följande:
    Det beror helt och hållet på om vi vill ha den, som sagt. Vill vi ha kärnkraften så kan vi givetvis göra den marknadsmässigt lönsam.

    Absolut, precis som det säkerligen finns investeringsbolag som har tillräckligt lågt avkastningskrav. Vad är din poäng? Har Equinor plötsligt automagiskt ett större investeringsutrymme om de sänker avkastningskraven eller är det till och med så att du inte tror att det finns någon finansiell smärtgräns?

    K. & P. Investment Classic. Tyckte ni att vår förra produkt var toppen? Då ska ni se på vår nya produkt! Här handlar det inte om att gå plus-minus-noll inte, nej, nej - nu har ni möjligheten att FÖRLORA pengar. Japp, ni hörde rätt! Vi kastade oss nämligen över en mängd investeringar efter att ha sänkt våra avkastningskrav lite hur som helst, plötsligt var ALLTING lönsamt för oss! Och nu har ni - en chans i livet! - möjligheten att riktigt blöda pengar med oss.

    Vi, här på K. & P Investment Classic, väntar på ert samtal redan idag. Och du, vänta nu inte för länge! - för här har vi absolut inga plåster.

    Ps. Av uppenbara anledningar har vi inte längre någon besöksadress. Ds.
    "Det beror helt och hållet på om vi vill ha den, som sagt. Vill vi ha kärnkraften så kan vi givetvis göra den marknadsmässigt lönsam."

    Gäller samma sak för vindkraften - att den kan göras marknadsmässigt lönsam om vi vill ha den

    Om inte , varför inte?
    Om det gäller, är det något annat som skiljer mellan vindkraftproduktion och kärnkraftproduktion (förutom de uppenbara tekniska skillnaderna) som gör att 'olönsamhet' ska hanteras olika för de olika energiproduktionsmetoderna?
  • Digestive
    Padirac skrev 2022-04-16 15:02:35 följande:
    Nu är det inte ditt imaginära investeringsföretag som skriver det du raljerar över.  

    www.dagensnaringsliv.se/20220117/220860/ny-studie-avslojar-varldens-storsta-havsbaserade-vindkraftspark-ar-olonsam

    "Fakta:

    Därför bedömer forskarna att Dogger Bank-projektet inte är lönsamt


    Huruvida projektet är lönsamt beror på avkastningskravet. Jämfört med IEA:s (International Energy Agency) avkastningskrav från 2018 på 6,55 procent är Dogger Bank-projektet inte lönsamt. Inte heller om man tillämper med det föreslagna avkastningskravet på 6 procent från 2020, som satts av brittiska UK Department for Business, Energy & Industrial Strategy (BEIS).


    Även om det är brukligt att använda en och samma räntesats, argumenterar forskarna för två räntesatser för denna typ av projekt. En för de första 15 åren med fasta elpriser som ges av de brittiska kontrakten (CfD, contracts for difference) beräknat till 3,9 procent och en för marknadsprisperioden (6,5 procent). Forskarna drog slutsatsen att projektet med dessa antaganden är olönsamt, med ett förväntat nettonuvärde på minus 970 miljoner pund.


    Det brittiska lösenpriset har fallit drastiskt, från 114,39 pund per megawattimme i CfD-auktionen 2015 till 39,650 pund per megawattimme för fas A och 41,611 pund per megawattimme för faserna B och C (alla i 2012 års priser) för Dogger Bank-auktionen 2019.


    Andra forskare, som har observerat den dramatiska minskningen av lösenpriser som tilldelats efter aggressiva budgivningar, drar slutsatsen att mycket betydande kostnadsminskningar behövs för att säkra projektekonomin. Ett sätt att uppnå detta, menar dessa forskare, är att investerare minskar avkastningskravet. Den interna avkastningen för utvecklare av havsbaserade vindkraftsparker är nu bara hälften av vad den var för sex år sedan."


    Ja men självklart. Vad är din poäng?

    Equinor hade även kunnat stryka sitt avkastningskrav och med gängse termer kalla det lönsamt att satsa allt de har på en fabrik i Seattle som enbart lagar Betamax-kassetter.

    Är du införstådd med att Equinor får mindre pengar tillbaka på sin investering - inom den uppsatta tidsramen - om avkastningskravet sänks?
  • Digestive
    Padirac skrev 2022-04-16 15:14:16 följande:
    "Det beror helt och hållet på om vi vill ha den, som sagt. Vill vi ha kärnkraften så kan vi givetvis göra den marknadsmässigt lönsam."

    Gäller samma sak för vindkraften - att den kan göras marknadsmässigt lönsam om vi vill ha den? 

    Om inte , varför inte?
    Om det gäller, är det något annat som skiljer mellan vindkraftproduktion och kärnkraftproduktion (förutom de uppenbara tekniska skillnaderna) som gör att 'olönsamhet' ska hanteras olika för de olika energiproduktionsmetoderna?
    Det är väl vad vi redan har gjort genom satsningar och subventioner?

    Vi har dock redan kärnkraft vilket innebär att kostnaden för att bygga någonting nytt inte tillkommer och vi behöver inte vänta in vindkraften med effektbrister heller. Det ger en driftsäker el och som vi vet räcker till, så att man kan ta det lugnt och metodiskt när vindkraften byggs ut.

    Eller om vi vänder på det. Om vi likväl lägger skattepengar på olönsamma energiprojekt - av någon anledning har det mindre betydelse - vad motiverar oss till att inte ha igång mer av kärnkraften vi redan har och när vi har effektbrist?
  • Padirac
    Digestive skrev 2022-04-16 16:18:52 följande:

    Man kan få ont i magen för mindre.


    ">


    Om du får ont i magen av Jönssons rants så kan du alltid välja att inte titta på dem 
Svar på tråden Har du förtroende för regeringen?