• Padirac

    Har du förtroende för regeringen?

    Rataxes skrev 2022-04-17 13:15:12 följande:
    R1/R2 producerade el dygnet runt, oavsett väder och vind, för 18 öre/kWh...
    Behöver inte sägas mer.
    Digestive skrev 2022-04-16 17:47:28 följande:
    Nej, Ringhals 1 och 2 avvecklades i förtid. Mycket mer kärnkraft behöver vi troligen inte innan vindkraften och annan förnybar energi kommer ikapp.

    Ja, tillräckligt med el behöver vi ha. Om vi dock olönsamt skjuter till skattemedel åt det ändamålet så varför inte på kärnkraften som vi har och när vi samtidigt har effektbrister som denna kärnkraft löser?

    Du har mina argument. Ingenstans har jag sagt att det ena utesluter det andra men om någonting ska uteslutas så är det givetvis det olönsamma (alltså inte all vindkraft eller all kärnkraft - då varken all vindkraft eller all kärnkraft är olönsam).
    https://group.vattenfall.com/se/nyheter-och-press/nyheter/2019/fragor-och-svar-om-avvecklingen-av-ringhals-12

    "Varför stängs Ringhals 1 och 2?

    Svar: Vattenfalls styrelse tog 2015 beslut om förkortade drifttider för Ringhals 1 och 2. Tidigare planerades drift av anläggningarna i 50 år, till 2025 respektive 2026. Beslutet innebär avveckling 2019-2020, sex år tidigare än planerat.


    Stängningsbeslutet var affärsmässigt då Vattenfall fann det ekonomiskt ohållbart att driva Ringhals 1 och Ringhals 2 vidare.


    Går stängningsbeslutet att upphäva?
    Svar: Vattenfall står fast vid beslutet att avveckla Ringhals 2 efter 2019 och Ringhals 1 efter 2020.


    Kärnkraft kräver långsiktiga spelregler och stängningsbeslutet är inget man upphäver i en handvändning. När avvecklingsbeslutet kom anpassades investeringsplanerna därefter.


    Ringhals 2 har begränsande villkor för drift som löper ut vid tiden för stängning, bland annat villkor för bottenplåten. För Ringhals 1 krävs en del investeringar och Strålsäkerhetsmyndighetens acceptans."

    https://www.nyteknik.se/opinion/hapnadsvackande-okunskap-att-vilja-starta-om-ringhals-2-6984991

    "
    DEBATT. Förslaget om fortsatt drift av Ringhals 2 är ett bevis på stor okunskap. Eller så menar förslagsställarna att politiken ska köra över Strålsäkerhetsmyndigheten. Om det skulle bli verklighet ställs kärnkraftsäkerheten åt sidan, skriver Lars-Evald Kaliff, expert kärnkraftsunderhåll och debattör.


    ...


    Efter genomförd granskning beslutade myndigheten den 14 oktober 2016 att Ringhals AB, RAB, med vissa villkor, åter fick ta Ringhals 2 i drift. För drifttillstånd efter sista december kräver myndigheten att RAB ska visa orsaksförklaring med mera till bottenplattans försvagning. Detta förutsätter en okulär besiktning, vilket är ytterst svårt och tekniskt krävande och inte ekonomiskt försvarbart med tanke på ursprungsplanerad drift till 2025.


    Frilägga komponenter

    Tyvärr är det så att bevisbördan ligger på RAB och för att kunna göra detta krävs att stora komponenter måste friläggas från sina bäringar mot reaktorinneslutningens golv. Enligt Ringhals är detta i princip omöjligt att göra. Frågan är då om ett politiskt beslut ska köra över SSM och om detta skulle bli verklighet är detta oerhört allvarligt då kärnkraftsäkerheten ställs åt sidan."

    https://www.nyteknik.se/energi/vattenfall-inga-forutsattningar-att-driva-ringhals-1-och-2-vidare-6981535

    "


    Energiöverenskommelsen har gett stabilitet och långsiktighet för energibranschen och därför har vi varit positiva till den. Det viktiga nu är att fokusera på de områden där problem behöver åtgärdas, inte minst på elnätssidan. Det behöver såväl ökad kapacitet i elnäten, kortare tillståndsprocesser och ett politiskt ramverk som möjliggör elnätsinvesteringar, säger Oskar Ahnfelt på hemsidan.


    Moderaternas talesperson Lars Hjälmered säger till TT att han vill att en politisk diskussion ska föras kring fortsatt drift av kärnkraftsreaktorerna Ringhals 1 och 2. Ringhals 2 är planerat att stängas av den 30 december 2019 och Ringhals 1 ett år senare.


    – Vår syn är precis som tidigare att detta inte är en politisk fråga, utan en affärsmässig. Ringhals 2 stänger om knappt tre veckor, säger Oskar Ahnfelt.


    Krav på oberoende härdkylning

    Vattenfall hade aldrig planerat för mer än 50 års drift av Ringhals 1 och 2, det vill säga fram till mitten av 2020-talet, skriver bolaget på sin hemsida. Beslutet att stänga reaktorerna fem år tidigare än planerat fattades 2015.


    ”Kärnkraften belastades av en särskild effektskatt och elpriserna var låga. Nu är elpriserna högre men betydligt mer förnybar elproduktion har kommit i systemet så det finns ingen plats för reaktorerna på marknaden. Det finns inga finansiella eller praktiska förutsättningar att driva dessa reaktorer vidare efter 2020,” skriver bolaget.


    Dessutom innebär det nya kravet på oberoende härdkylning, som Strålsäkerhetsmyndigheten beslutade om 2014, att stora investeringar skulle krävas i Ringhals 1 och 2 vid fortsatt drift efter 2020. Sannolikt minst 900 miljoner kronor."

  • Tom Araya
    Padirac skrev 2022-04-17 13:43:00 följande:
    Digestive skrev 2022-04-16 17:47:28 följande:
    Nej, Ringhals 1 och 2 avvecklades i förtid. Mycket mer kärnkraft behöver vi troligen inte innan vindkraften och annan förnybar energi kommer ikapp.

    Ja, tillräckligt med el behöver vi ha. Om vi dock olönsamt skjuter till skattemedel åt det ändamålet så varför inte på kärnkraften som vi har och när vi samtidigt har effektbrister som denna kärnkraft löser?

    Du har mina argument. Ingenstans har jag sagt att det ena utesluter det andra men om någonting ska uteslutas så är det givetvis det olönsamma (alltså inte all vindkraft eller all kärnkraft - då varken all vindkraft eller all kärnkraft är olönsam).
    group.vattenfall.com/se/nyheter-och-press/nyheter/2019/fragor-och-svar-om-avvecklingen-av-ringhals-12

    "Varför stängs Ringhals 1 och 2?

    Svar: Vattenfalls styrelse tog 2015 beslut om förkortade drifttider för Ringhals 1 och 2. Tidigare planerades drift av anläggningarna i 50 år, till 2025 respektive 2026. Beslutet innebär avveckling 2019-2020, sex år tidigare än planerat.


    Stängningsbeslutet var affärsmässigt då Vattenfall fann det ekonomiskt ohållbart att driva Ringhals 1 och Ringhals 2 vidare.


    Går stängningsbeslutet att upphäva?
    Svar: Vattenfall står fast vid beslutet att avveckla Ringhals 2 efter 2019 och Ringhals 1 efter 2020.


    Kärnkraft kräver långsiktiga spelregler och stängningsbeslutet är inget man upphäver i en handvändning. När avvecklingsbeslutet kom anpassades investeringsplanerna därefter.


    Miljöpartiet bytte ut Vattenfalls ledning till en som kunde stödja nedläggning av kärnkraften. Det är det enda verkliga skälet. De officiella skälen är uppdiktade.
  • KillBill
    Tom Araya skrev 2022-04-17 14:34:20 följande:
    Miljöpartiet bytte ut Vattenfalls ledning till en som kunde stödja nedläggning av kärnkraften. Det är det enda verkliga skälet. De officiella skälen är uppdiktade.
    Snack. Vattenfalls beslut var affärsmässiga och följde EONs beslut att avveckla O1 och O2 i förtid.
    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • Padirac
    Tom Araya skrev 2022-04-17 14:34:20 följande:
    Miljöpartiet bytte ut Vattenfalls ledning till en som kunde stödja nedläggning av kärnkraften. Det är det enda verkliga skälet. De officiella skälen är uppdiktade.
    Och kraven på oberoende härdkylning för att öka kraven på investering var en del av konspirationen Tomte

    Tom...
  • Tom Araya
    Padirac skrev 2022-04-17 14:51:59 följande:
    Och kraven på oberoende härdkylning för att öka kraven på investering var en del av konspirationen Tomte

    Tom...
    Håll isär Strålskyddsmyndigheten och Vattenfall. De har inte samma uppgift och syften.

    I stort sett alla åtgärder som har krävts för fortsatt drift kan bara vara realistiska med en långsiktig energipolitik där reaktorerna ges utrymme att nyttjas under sin fulla livslängd, inkl möjliga livtidsförlängningar.

    Eftersom mp ville lägga ner kärnkraften så såg de till att Vattenfall fick en ledning som inte drev den frågan.
  • Tom Araya
    KillBill skrev 2022-04-17 14:39:36 följande:
    Snack. Vattenfalls beslut var affärsmässiga och följde EONs beslut att avveckla O1 och O2 i förtid.
    Du slår alla dina tidigare rekord i faktaresistens!

    Men jag hade inte räknat med något annat från dig i detta ämne.
  • Rataxes
    Tom Araya skrev 2022-04-17 14:34:20 följande:
    Miljöpartiet bytte ut Vattenfalls ledning till en som kunde stödja nedläggning av kärnkraften. Det är det enda verkliga skälet. De officiella skälen är uppdiktade.
    Stämmer bra, det hemliga dokument som visar på att R1 kunde drivas vidare utan större kostnader har tidigare publicerats i tråden. Det partiarbetarna sysslar med är ren desinformation och historieförfalskning. 
    Socialism är ondska, krossa socialismen!
  • KillBill
    Tom Araya skrev 2022-04-17 15:07:03 följande:
    Du slår alla dina tidigare rekord i faktaresistens!

    Men jag hade inte räknat med något annat från dig i detta ämne.
    Besluet att avveckla R1 och R2 togs först av Vattenfall och först senare tog styrelsen ställning till förslaget.
    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • Digestive
    klyban skrev 2022-04-17 12:52:42 följande:

    Ja, det finns inget argument att det inte är lönsamt nog och har aldrig funnits.
    Och om lönsamheten är låg, så betyder ju det att du är emot kärnkraftverk också, att du pratar om vatten nu är en gåta då den saknar relevans här i denna diskussion.

    Om du lägger orden i munnen på mig, så är det inte jag som säger nått,utan bara du som säger.
    Men det visste du redan om, så man blir lite frågande till varför du lutar dig emot diskussionstekniker.


     


    Och ja, när man argumenterar emot med irrelevanta argument, så ser jag inget annat än att du emot.
    För varför annars diskutera så mycket emot med inga argument?
    Du förstår ju också att det är udda och icke fungerande.


     


    Men jag antar efter alla dina inlägg att du välkomnar ett vindkraftbygge på Doggers och om de passerar alla sina åtagande för bygget.
    För det msåte vara enda svaret nu då, men antar det är nått nytt irrelevant vi ska ta hänsyn till, kanske att rotorbladen måste skäras med diamantverktyg, vad nu det har med saken och göra.
    För i dessa rants så är det helt galna saker som helt saknar betydelse för allt med bygget och ingen som någon annan behöver fundera på mer än företaget som bygger.


    I min mening, efter dagar av diskurs, besitter du inte språklig kompetens nog för att debattera skriftligt på svenska.

    Det här är bara slöseri med tid då du antingen spelar dum eller helt enkelt fyller i sådant som du inte förstår av språket med eget påhitt. Och som meningsmotståndare spelar det ingen roll vilket som stämmer.

    Tråkigt.
  • Tom Araya
    KillBill skrev 2022-04-17 15:33:40 följande:
    Besluet att avveckla R1 och R2 togs först av Vattenfall och först senare tog styrelsen ställning till förslaget.
    Det motsäger inte det jag säger.
Svar på tråden Har du förtroende för regeringen?