• KillBill

    Har du förtroende för regeringen?

    Anton Chigurh skrev 2017-06-12 09:29:33 följande:

    Visst fan är KillBill en kvinna ???

    Det är då vad jag har trott i alla år. Jag menar faktiskt inte vara spydig. Frågan är seriöst ställd.


    Jag är stolt far till en stor barnaskara


    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • Anton Chigurh
    KillBill skrev 2017-06-12 09:52:07 följande:

    Jag är stolt far till en stor barnaskara


    Det var som fan...
    Most people are only alive because it is illegal to shoot them.
  • Tom Araya
    FDFMGA skrev 2017-06-12 01:08:00 följande:
    Det har i så fall undgått mig att du frågat mig vad jag tänker för effekter av detta, jag är inte säker på att jag förstår frågan. Jag är själv oerhört inaktiv på Facebook, Instagran, twitter och liknande sociala forum och kan ha missuppfattat KillBill när han skrev att Twitter har en funktion där man kan dela med sig av blockeringar. Däremot finns det personer i min familj av kvinnligt kön som är ganska aktiva på sociala nätforum jag är obekant med. Det förekommer att de drabbas av den delvis orkestrerade hatmobben som avskyr att kvinnor eller flickor har andra åsikter än att mor är rar och far ror. Det har också förekommit att en av dessa familjemedlemmar har varnat kompisar för vilka uttryck den åsikten kan tasig hos vissa personer.

    Jag tror ärligt talat att du inte förstår att hatmobben inte enbart är ett problem för offentliga personer utan också för vanliga tjejer som i den bästa av världar skulle kunna få vara lite naiva utan att få reda på att de borde straffknullas.

    Jag vet inte om du såg tråden på Familjeliv där ett helt gäng så kallade patrioter menade att kvinnor som inte röstat på SD förtjänar att våldtas enligt modellen som man bäddar får man ligga. Tråden är borttagen numer.

    Bara för att det skulle vara otänkbart för dig att hota eller hata enskilda personer behöver det inte vara det för andra.

    Jag har för mig att KillBill frågade dig om du har något exempel på en person som blivit utsatt för mobbning genom att det cirkulerat uppgifter om att den personen ska blockeras.

    Förstår du eller försöker du ens förstå vad den ställföreträdande våldtäktskulturen, den där man förklarar att någon borde våldtas, kan innebära för de kvinnor/barn som utsätts för den.

    Minns du nallefetichisten på FL och hans utgjutelser om glödgade bajonetter etcetera som borde köras upp i underlivet på kvinnor vars åsikter misshagade honom?

    Tillhörde du dem som ansåg att han var en lustig prick?

    Det gjorde inte jag.
    Dina argument är ovidkommande eftersom du förespråkar åtgärder utan kontroll att de inte drabbar oskyldiga och tillhandahåller ytterligare ett verktyg för de beteenden du vill motverka. Om man vill hävda att en åtgärd är legitimerad av sitt syfte att motverka oönskat element benämnt kategori A så måste man också kunna visa att åtgärden verkligen inriktar sig mot kategori A och inte kategori A-Ö. Det kan inte du eftersom du inte vill ha någon kontroll i detta.

    Att jag skulle komma med exempel på att att folk har drabbats av mobbing genom att hamna på blockeringslistor är löjligt. Blockeringslistor är ju till för att tysta människor och orsaken till blockering utan kontroll är svårutredd, alltså kommer du inte att hitta många konstaterade fall. Det betyder inte att de inte finns. Självklart kommer ett verktyg som kan missbrukas och dessutom gå under radarn att missbrukas, något annat finns ingen sannolikhet för.
    Vi kan ju vända på det, kan du ge exempel på där personer som blockerats eller hamnat på delade blockeringslistor verkligen har ägnat sig åt hat och trakasserier (bortsett från dina egna åtgärder)?

    Jag vet inte vad som får dig att tycka det är så mycket värre att bli kallad nedvärderande saker för sitt kön, etnicitet, politiska åsikter mm än att bli utpekad som rasist, hatare, pedofil, våldtäktsman mm och uthängd för hundratals, kanske tusentals personer, kanske helt oskyldig då ingen kontroll över uppgifterna finns. Förutom rent medveten desinformation ser jag nästan dagligen i diskussioner hur folk ger sådana etiketter felaktigt p.g.a. okunskap eller för att det stöds av deras ideologiska ställningstagande att ha en väldigt snäv definition av vissa etiketter. Att sådant inte skulle utgöra en betydande del av när folk sprider sådan varningar utan källkritik och källkontroll är lika naivt som att tro att allt som folk påstår och delar är sant eller att allt alternativ nyhetsmedia skriver är sant.
    Ska vi basera även vår syn på invandrare, specifika politiska, etniska, kulturella eller religiösa grupperingar eller personer tillhörande ett visst kön eller med en viss sexuell läggning på sådana former av informations- och ryktesspridning?

    Ditt resonemang saknar helt analys av effekten av detta.
  • FDFMGA
    Tom Araya skrev 2017-06-12 22:52:34 följande:
    Dina argument är ovidkommande eftersom du förespråkar åtgärder utan kontroll att de inte drabbar oskyldiga och tillhandahåller ytterligare ett verktyg för de beteenden du vill motverka. Om man vill hävda att en åtgärd är legitimerad av sitt syfte att motverka oönskat element benämnt kategori A så måste man också kunna visa att åtgärden verkligen inriktar sig mot kategori A och inte kategori A-Ö. Det kan inte du eftersom du inte vill ha någon kontroll i detta.

    Att jag skulle komma med exempel på att att folk har drabbats av mobbing genom att hamna på blockeringslistor är löjligt. Blockeringslistor är ju till för att tysta människor och orsaken till blockering utan kontroll är svårutredd, alltså kommer du inte att hitta många konstaterade fall. Det betyder inte att de inte finns. Självklart kommer ett verktyg som kan missbrukas och dessutom gå under radarn att missbrukas, något annat finns ingen sannolikhet för.
    Vi kan ju vända på det, kan du ge exempel på där personer som blockerats eller hamnat på delade blockeringslistor verkligen har ägnat sig åt hat och trakasserier (bortsett från dina egna åtgärder)?

    Jag vet inte vad som får dig att tycka det är så mycket värre att bli kallad nedvärderande saker för sitt kön, etnicitet, politiska åsikter mm än att bli utpekad som rasist, hatare, pedofil, våldtäktsman mm och uthängd för hundratals, kanske tusentals personer, kanske helt oskyldig då ingen kontroll över uppgifterna finns. Förutom rent medveten desinformation ser jag nästan dagligen i diskussioner hur folk ger sådana etiketter felaktigt p.g.a. okunskap eller för att det stöds av deras ideologiska ställningstagande att ha en väldigt snäv definition av vissa etiketter. Att sådant inte skulle utgöra en betydande del av när folk sprider sådan varningar utan källkritik och källkontroll är lika naivt som att tro att allt som folk påstår och delar är sant eller att allt alternativ nyhetsmedia skriver är sant.
    Ska vi basera även vår syn på invandrare, specifika politiska, etniska, kulturella eller religiösa grupperingar eller personer tillhörande ett visst kön eller med en viss sexuell läggning på sådana former av informations- och ryktesspridning?

    Ditt resonemang saknar helt analys av effekten av detta.
    Och du kan inte ange de negativa effekter du uppfattar att det system vi har idag innebär. Det är inte olagligt för exempelvis en bloggande 12-åring att tipsa andra bloggare om personer som ägnar sig åt sextrakasserier.

    Du anser att detta borde vara olagligt.

    Här på Familjeliv har vi under årens lopp haft ett gäng rätt vidriga existenser som ständigt återkommer under nya nick. Jag såg i en moderatorskommentar att dessa konton raderas utan att kontoinnehavaren upplyses om skälet till att kontot tas bort. Rimligen finns det kunskap om dessa troll som delas moderatorer emellan, enligt din uppfattning åsiktsregistrering, kan jag tro.

    Men enligt min uppfattning ett sunt förhållningssätt till personer som haft hundratals nick här på FL. Det gör det lite svårare för personer som kan skriva att någon borde hängas att sprida sin rasistiska propaganda.

    Jag förstår iofs din synpunkt - men om jag ser till mig själv så skulle det faktum att jag blev blockad som varande ett stenkastande vänstertroll vara som en flugskit i universum jämfört med att att man kan undvika att en ung tjej som prövar sina åsikter får veta att hon förtjänar att gruppvåldtas analt och vaginalt av att gäng araber.

    Det sistnämnda är en mycket vanlig synpunkt från vissa så kallade sverigevänner.
    Alla måste böja sina huvuden inför Åkessons briljans vid roulettebordet
  • Tom Araya
    FDFMGA skrev 2017-06-12 23:32:11 följande:
    Och du kan inte ange de negativa effekter du uppfattar att det system vi har idag innebär.
    Med lite tankeverksamhet borde du själv kunna kom fram till relevanta svar på din fråga. Du är väl införstådd med effekterna av hat, hot och trakasserier eller är det en inlärd ståndpunkt du har för att vilja motverka det?
    Om du mot förmodan skulle misslyckas med din tankeverksamhet så ger jag upp, det finns gränser för hur mycket idioti jag orkar och kan kämpa mot.
    FDFMGA skrev 2017-06-12 23:32:11 följande:
     Det är inte olagligt för exempelvis en bloggande 12-åring att tipsa andra bloggare om personer som ägnar sig åt sextrakasserier.

    Du anser att detta borde vara olagligt.
    Ja och det är inte tipsandet i sig jag vänder mig mot utan hur det görs.
    Det kan vara frågan om förtal att hänga ut någon för exempelvis sextrakasserier utan något underlag för det och förtal är en brottslig handling.
    FDFMGA skrev 2017-06-12 23:32:11 följande:
    Här på Familjeliv har vi under årens lopp haft ett gäng rätt vidriga existenser som ständigt återkommer under nya nick. Jag såg i en moderatorskommentar att dessa konton raderas utan att kontoinnehavaren upplyses om skälet till att kontot tas bort. Rimligen finns det kunskap om dessa troll som delas moderatorer emellan, enligt din uppfattning åsiktsregistrering, kan jag tro.
    Allt hänger på hur det görs och utefter vilka regler. Utan regler och kontroll kan åtgärder vidtas mot personer för att de är feminister, röstar på Liberalerna eller håller på AIK och då börjar det likna åsiktsregistrering. I värsta fall vidtas åtgärder på sådant sätt att andra tror det är betydligt allvarligare skäl till åtgärderna, även objektivt sett.
    FDFMGA skrev 2017-06-12 23:32:11 följande:
    Jag förstår iofs din synpunkt - men om jag ser till mig själv så skulle det faktum att jag blev blockad som varande ett stenkastande vänstertroll vara som en flugskit i universum jämfört med att att man kan undvika att en ung tjej som prövar sina åsikter får veta att hon förtjänar att gruppvåldtas analt och vaginalt av att gäng araber.

    Det sistnämnda är en mycket vanlig synpunkt från vissa så kallade sverigevänner.
    Är det dig den unga tjejen behöver skyddas mot har du en poäng, annars är det rätt svag argumentering.

    Du förutsätter alltså att det stannar vid att bara bli blockerad?
    Men om din chef kallar in dig en dag och meddelar uppsägning p.g.a. att du finns på en lista som delats och chefen i sin tur delar den informationen med andra arbetsgivare...

    ...och detta för att du tror att åtgärder mot hatare bara har effekt om de får brukas okontrollerat...





  • FDFMGA
    Tom Araya skrev 2017-06-13 00:51:12 följande:
    Med lite tankeverksamhet borde du själv kunna kom fram till relevanta svar på din fråga. Du är väl införstådd med effekterna av hat, hot och trakasserier eller är det en inlärd ståndpunkt du har för att vilja motverka det?
    Om du mot förmodan skulle misslyckas med din tankeverksamhet så ger jag upp, det finns gränser för hur mycket idioti jag orkar och kan kämpa mot.

    Ja och det är inte tipsandet i sig jag vänder mig mot utan hur det görs.
    Det kan vara frågan om förtal att hänga ut någon för exempelvis sextrakasserier utan något underlag för det och förtal är en brottslig handling.

    Allt hänger på hur det görs och utefter vilka regler. Utan regler och kontroll kan åtgärder vidtas mot personer för att de är feminister, röstar på Liberalerna eller håller på AIK och då börjar det likna åsiktsregistrering. I värsta fall vidtas åtgärder på sådant sätt att andra tror det är betydligt allvarligare skäl till åtgärderna, även objektivt sett.

    Är det dig den unga tjejen behöver skyddas mot har du en poäng, annars är det rätt svag argumentering.

    Du förutsätter alltså att det stannar vid att bara bli blockerad?
    Men om din chef kallar in dig en dag och meddelar uppsägning p.g.a. att du finns på en lista som delats och chefen i sin tur delar den informationen med andra arbetsgivare...

    ...och detta för att du tror att åtgärder mot hatare bara har effekt om de får brukas okontrollerat...





    Ett kort svar, kanske formulerar ett längre svar vid en vettigare tid på dygnet: Jag har varit fackligt aktiv i många år - min chef skulle vare sig vara så okunnig eller korkad att han kallade in mig för att meddela att jag är uppsagd på grunder som inte håller arbetsrättsligt. Det skulle bli för dyrt för företaget.
    Alla måste böja sina huvuden inför Åkessons briljans vid roulettebordet
  • FDFMGA

    Och allt fler får jobb.

    S-politiken börjar ge resultat.

    http://www.dn.se/ekonomi/urstark-arbetsmarknad-i-sverige/


    Alla måste böja sina huvuden inför Åkessons briljans vid roulettebordet
Svar på tråden Har du förtroende för regeringen?