• themia

    En käftsmäll till undergångsprofeterna

    Från dagens ledare i DN

    www.dn.se/ledare/signerat/peter-wolodarski-vad-sa-du-gar-sverige-bra-det-kan-inte-stamma/

    Citat:
    "Enligt SCB har BNP/capita, alltså välståndet per person, stigit med hela 52 procent mellan 1993 och 2014, rensat för inflation. Under samma period ökade befolkningen med 1 miljon, från 8,7 till 9,7 miljoner."

    "
    Vi växer för närvarande snabbt och är som land rikare än någonsin. Vår välståndsutveckling de senaste decennierna överträffar alla förväntningar. Statsskulden är låg i ett internationellt perspektiv."

    Ni som tjatar om att invandringen får Sverige att gå under, läs och begrunda

  • Svar på tråden En käftsmäll till undergångsprofeterna
  • Padirac
    Digestive skrev 2022-07-27 18:47:14 följande:
    Oron, att oron är verklig. Det deprimerar mig.

    Oron blir inte mindre verklig för att fakta talar emot den.

    Högerextremismen har fått en uppsving men är oron för den uppsvingen verkligen lämplig att ligga på nivå med Chile, Mexico och Peru?

    Det är som att du helt missar att mätningen berör den allmänna oron i Sverige och inte enbart oron som följer ett särskilt narrativ.

    Tror du inte att resultatet i den här mätningen även inkluderar oron för högerextremismens uppsving?
    Rätta mig om jag har fel - du visade en sida från undersökningen och ställde frå runt denna sida. Undersökningen har fler frågor som du inte tar upp eller undrar över - så nej, jag tor inte att resultatet för våld och kriminalitet mäter oron för politisk extremism, åsiktsförtryck, auktoritära tendenser eller post-truth i sociala medier.

    Tror du?
  • Flash Gordon
    Digestive skrev 2022-07-27 01:14:12 följande:
    Hur ska det här tillståndet lagas?
    Genom kraftfulla åtgärder som tydligt minskar risken för att drabbas av våld, exempelvis.

    Det är rätt upp-fuckat att det på allvar talas om hur ungdomarna ska ta sig till och från föreningens träningsanläggning utan att riskera att rånas.
    Blå och gul
  • Padirac
    Digestive skrev 2022-07-27 18:47:14 följande:
    Oron, att oron är verklig. Det deprimerar mig.

    Oron blir inte mindre verklig för att fakta talar emot den.

    Högerextremismen har fått en uppsving men är oron för den uppsvingen verkligen lämplig att ligga på nivå med Chile, Mexico och Peru?

    Det är som att du helt missar att mätningen berör den allmänna oron i Sverige och inte enbart oron som följer ett särskilt narrativ.

    Tror du inte att resultatet i den här mätningen även inkluderar oron för högerextremismens uppsving?
    Du menar att det är känslorna i sig som är verkliga? Eller menar du att det är verkligt att utsattheten för våld och brott är i paritet med oron?

    Menar du att det är kämslorna sig som är verkliga så återkommer jag till det jag skrev först. 
    Padirac skrev 2022-07-26 17:43:50 följande:
    Mätningen berättar att vissa typer av brott ökat och att vissa politiska partier har som mål att öka oron av olika skäl.

    Att spela på känslor och oro för brottslighet istället för att hålla sig till hur det faktiskt förhåller sig har vi i trådarna sett från SDs följare, från de med närmast fascistiska övertyglesrr, från rasister oh etnonationlalister - sen finns det en del som påstår sig ha andra politiska övertygleser som spelar på känslor, förvrider fakta och sprider motsägelser. 

    Du kanske själv vet vilka partier i riksdagen som försöker göra politiska poänger av att inte förhålla sig till fakta utan försöker riva upp känslor för att skapa mer oro? 

    Padirac skrev 2022-07-27 01:28:53 följande:
    För de som vill ha det trasiga tillståndet där faktualitet ersätts med alarmism, oro, otrygghet, osäkerhet om vad som är sant eller falskt är det en glädje att du inte håller fast vid vad som är, de vill att barnen ska vara rädda för monstren under sängen, det är så de kan öka polarisering, öka utsatthet och klyftor, öka sympatier för sina oklara och förvillande uppgifter.

    Jag hoppas att du förstår varför jag ibland skriver att radikaliseringen tilltar.   Det finns några skribenter som systematiskt driver den linjen för att det ger mer effekt eller för att de återger uppgifter från TASS som om det vore den faktiska verkligheten fast det inte är det.
    Padirac skrev 2022-07-27 13:21:27 följande:
    Du kan läsa SÄPOs material som tar upp tilltro till samhället, misstro, radikalisering och hur det långsiktgt ger underlag för och skapar det undergångsprofeterna mässar om 

    www.sakerhetspolisen.se/download/18.650ed5161...

    Du måste förstå att då du skriver att du menar att allt är lika overkligt och att det är känslorna som beskriver verkligehten så har du lämnat den faktiska världen. Itället för att se vilka brott som faktiskt minskar, vilka brott som faktiskt ökar, vilka personer som faktiskt är utsatta för dessa brott så sör d udig i de radikalserades post-truth-värld där känslor beskriver verkligehten. Istället för att tända ljuset och se att det inte finns några monster under sängern så underblåser du barnets rädsla genom att försöka hitta sätt att sätta låsa in och kontrollera monstren (som inte finns) under sängen. 

    Tänd ljuset och se vad som faktiskt finns eller inte finns under sängen. Det kan finnas någonting verkligt där och hantera det istället för att öka på rädslan.

    Det finns skribenter på FL som arbetar för att öka misstro, sprida falska bilder, motarbeta att det faktiska blir synligt, skapa oklarheter och att ingenting är sant och att allt är möjligt, 

    Så, ska du tända lampan och underöska hur det faktiskt förhåller sig eller ska du ha lampan släkt där allt är lika overkligt,  ingenting är sant och allt handlar om att spela på känslor i en post-truth-värld?
    Padirac skrev 2022-07-27 00:05:35 följande:
    Varför jämför du inte med antalet faktiska brott i de länder som finns på listan.- är känslostormar och alarmism vitkigare än verkligehter, det faktiska.

    Igen,  de som vill att du ska bli deprimerad applåderar då du inte förhåller dig till den faktiska verkligheten. Den faktiska verkligehten och att peka på den faktiska verkligheten är den största fienden för alla alarmister och med det kommer beskyllningar om bristande empati, att inte bry sig om rädsla och känslor för att försöka motarbeta att det faktiska presenteras.



  • Flash Gordon
    Rataxes skrev 2022-07-27 07:59:34 följande:
    Om man begått över 20 brott på 10 år är det kanske dags att kasta bort nyckeln?

    "Misshandel och utpressning. Grov kvinnofridskränkning, dödshot och droger.

    Männen som misstänks för en brutal macheteattack i Umeå och som nyligen greps i Spanien är i närtid dömda för flera fall av grov brottslighet.


    En av dem, en 27-åring, har straffats för brott över 20 gånger de senaste tio åren."


    Allt annat än livstids utvisning BORDE vara omöjligt i en rimlig rättsstat.
    Blå och gul
  • Digestive
    Padirac skrev 2022-07-27 19:26:15 följande:
    Rätta mig om jag har fel - du visade en sida från undersökningen och ställde frå runt denna sida. Undersökningen har fler frågor som du inte tar upp eller undrar över - så nej, jag tor inte att resultatet för våld och kriminalitet mäter oron för politisk extremism, åsiktsförtryck, auktoritära tendenser eller post-truth i sociala medier.

    Tror du?
    Ja, jag tror att folk är oroliga för exempelvis högerextrem terrorism, för att som utlänning/mörkhyad/vänstersympatisör bli våldsutsatt av högerextremister men även oroliga för mildare brott som just åsiktsförtryck, diskriminering, skadegörelse, hot med mera.

    Det känns som att vi pratar förbi varandra.
  • Digestive
    Padirac skrev 2022-07-27 19:38:55 följande:
    Du menar att det är känslorna i sig som är verkliga? Eller menar du att det är verkligt att utsattheten för våld och brott är i paritet med oron?

    Menar du att det är kämslorna sig som är verkliga så återkommer jag till det jag skrev först. 
    Padirac skrev 2022-07-26 17:43:50 följande:
    Mätningen berättar att vissa typer av brott ökat och att vissa politiska partier har som mål att öka oron av olika skäl.

    Att spela på känslor och oro för brottslighet istället för att hålla sig till hur det faktiskt förhåller sig har vi i trådarna sett från SDs följare, från de med närmast fascistiska övertyglesrr, från rasister oh etnonationlalister - sen finns det en del som påstår sig ha andra politiska övertygleser som spelar på känslor, förvrider fakta och sprider motsägelser. 

    Du kanske själv vet vilka partier i riksdagen som försöker göra politiska poänger av att inte förhålla sig till fakta utan försöker riva upp känslor för att skapa mer oro? 

    Padirac skrev 2022-07-27 13:21:27 följande:
    Du kan läsa SÄPOs material som tar upp tilltro till samhället, misstro, radikalisering och hur det långsiktgt ger underlag för och skapar det undergångsprofeterna mässar om 

    www.sakerhetspolisen.se/download/18.650ed5161...

    Du måste förstå att då du skriver att du menar att allt är lika overkligt och att det är känslorna som beskriver verkligehten så har du lämnat den faktiska världen. Itället för att se vilka brott som faktiskt minskar, vilka brott som faktiskt ökar, vilka personer som faktiskt är utsatta för dessa brott så sör d udig i de radikalserades post-truth-värld där känslor beskriver verkligehten. Istället för att tända ljuset och se att det inte finns några monster under sängern så underblåser du barnets rädsla genom att försöka hitta sätt att sätta låsa in och kontrollera monstren (som inte finns) under sängen. 

    Tänd ljuset och se vad som faktiskt finns eller inte finns under sängen. Det kan finnas någonting verkligt där och hantera det istället för att öka på rädslan.

    Det finns skribenter på FL som arbetar för att öka misstro, sprida falska bilder, motarbeta att det faktiska blir synligt, skapa oklarheter och att ingenting är sant och att allt är möjligt, 

    Så, ska du tända lampan och underöska hur det faktiskt förhåller sig eller ska du ha lampan släkt där allt är lika overkligt,  ingenting är sant och allt handlar om att spela på känslor i en post-truth-värld?



    Ja, att känslorna är verklig.

    Det känns som sagt att vi pratar förbi varandra.
  • Padirac
    Digestive skrev 2022-07-27 19:55:49 följande:
    Ja, jag tror att folk är oroliga för exempelvis högerextrem terrorism, för att som utlänning/mörkhyad/vänstersympatisör bli våldsutsatt av högerextremister men även oroliga för mildare brott som just åsiktsförtryck, diskriminering, skadegörelse, hot med mera.

    Det känns som att vi pratar förbi varandra.
    Oron för extremism finns presenterad på en annan sida (s.10)  i rapporten du hänvisade till. 
  • Flash Gordon
    RebeckaZ70 skrev 2022-07-26 13:51:29 följande:
    Är det så här det ska fungera?

    En vettig polis/åklagare hade lagt det här ärendet allra längst ner i högen.
    Men det ser ju bra ut i statistiken. Ett uppklarat brott, dessutom helt riskfritt att driva processen. Knappast någr brushor som hotar eller spränger
    Samtidigt, i en annan del av Sverige


    Blå och gul
  • Digestive
    Padirac skrev 2022-07-27 20:17:41 följande:
    Oron för extremism finns presenterad på en annan sida (s.10)  i rapporten du hänvisade till. 
    Det är en sammanfattning över samtliga länders oro på s.10 och oron för ?Rise of extremism? är inte riktigt samma sak som ?Crime and Violence?.

    Jag ser ingenting som tyder på att de skulle göra skillnad på våld och brott i allmänhet och från specifikt extremister.

    Aja, jag får kolla mer noggrant när jag kommer hem.
  • Padirac
    Digestive skrev 2022-07-27 20:40:23 följande:
    Det är en sammanfattning över samtliga länders oro på s.10 och oron för ?Rise of extremism? är inte riktigt samma sak som ?Crime and Violence?.

    Jag ser ingenting som tyder på att de skulle göra skillnad på våld och brott i allmänhet och från specifikt extremister.

    Aja, jag får kolla mer noggrant när jag kommer hem.
    Nä precis. Crime of extremism är inte samma sak som rise of extremism
Svar på tråden En käftsmäll till undergångsprofeterna