• JakobK

    Vad kan vi göra för att minska antalet våldtäkter?

    Med idéer från en annan tråd ("Alla män är potentiella våldtäktsmän") så startar jag här en tråd där vi kan diskutera och ge förslag på vad som kan göras för att minska antalet våldtäkter i samhället.


     
  • Svar på tråden Vad kan vi göra för att minska antalet våldtäkter?
  • Palestrina
    Palestrina skrev 2016-05-05 13:49:43 följande:
    Jag får anta att du tycker att killar och tjejer bör festa i fullständigt könshomogena grupper alltså.
    Palestrina skrev 2016-05-05 16:21:35 följande:
    Du menar alltså att killar kör på och genomför samlag även om det inte är tydligt att tjejen vill?
    Jag undrar om Haskel undviker mina svåra frågor, eller om han filar på ett tänkvärt svar?

  • Tecum
    S c h n a skrev 2016-05-05 08:34:33 följande:
    Ansvar inbegriper en förväntning på att personen med det (ansvaret) ska göra rätt val, vara ansvarsfull. Motsatsen är ansvarslös.

    Översatt till våldtäkter måste kvinnor alltså undvika män helt och hållet för att vara ansvarsfulla, och det är ju fullständigt orimligt.
    Men då ska du väl undvika människor helt och hållet då du kan bli överfallen och mördad även av en kvinna? Och undvika vägar och trafik då olyckor händer hela tiden? Och terrordåd, flygkrascher, smittsamma sjukdomar och miljögifter osv. Om du ska vara 100% säker måste du göra som du skrev i ett annat inlägg, bosätta dig i en bunker under markytan.
    Då är det bättre att minska risker t ex genom att använda säkerhetsbälte, cykelhjälm, reflexer.
    Eller att undvika att supa sig redlös eller gå ensam genom en mörk park mitt i natten.
  • Anonym (M)
    athanatos skrev 2016-05-05 16:52:12 följande:

    Nja när de räknar på den där statistiken är de väldigt generösa i begreppet att offret och gärningsman känner varandra. Räcker att man har hälsat på varandra eller finns i samma miljö t ex grannar.


    DeDen statistik jag hittar snabbt nu säger att när det gäller anmälda våldtäkter ser det ut så här:

    32% nära relationer (pojkvän, make, exmake)

    21% nära bekanta (tex arbetskollegor)

    27% ytligt bekanta (typ träffas på krogen)

    20% helt obekanta

    I villet fall är det ju svårt att utifrån denna statistik göra en rimlig riskbedömning och "ta ansvar" utan att begränsa sin rörelsefrihet rejält.
  • Voodoodoll
    Haskel skrev 2016-05-05 10:56:56 följande:

    Det märkliga, i diskussionen, är att ingen tycks inse att våldtäkter är ett brott, som begås av "brottslingar".
    Våldtäkter begås inte av män. Det råkar bara vara så att våldtäktsmännen/brottslingarna, till 99.9% är av manligt kön.
    Tråden handlade om att få ner antalet våldtäkter. Jag med flera, får mycket skit för att vi talar om ansvar och förebyggande.
    Men hur gör man för att i största mån undvika andra typer av brott? Jo, vi skaffar lås och larm, för att undvika inbrott och stölder. Vi håller oss ifrån platser/tider, där rån är störst. Vi undviker bråk med "skumma typer" för att undvika misshandel. etc etc.
    Man riktar sig alltså främst till eventuella offer, för att de ska ta ansvar i förebyggande. Nästan ingenting görs för att få människor att inte bli gärningsmän av olika slag.
    Det är även känt att ingenting av dessa säkerhetstänk, fullkomligt eliminerar brotten. Men det minskar dem, och minskar i alla fall risken att just jag/du blir utsatt.


    Hoppar någon på mig helt omotiverat och slår mig när jag är påväg till affären är det ingen som ifrågasätter att jag rört mig utomhus eller undrat vad jag haft på mig för kläder.
    Och vaddå våldtäkter begås inte av män? Det gör de ju.

    Ja. Tråden handlar om att få ner antal våldtäkter. Men är det rätt att begränsa kvinnorna då, så de inte blir våldtagna? Du pratar ju faktiskt om att ALLA kvinnor då blir begränsade i sin rörelsefrihet. Tycker du att det är rimligt? Det vore ju lika rimligt att begränsa ALLA mäns rörelsefrihet på grund av de procent av dem som våldtar.
  • Voodoodoll
    Haskel skrev 2016-05-05 12:14:56 följande:
    Jag vill inte tro att du är dum.
    Men tänk efter en gång. Vart är risken för våldtäkt störst: Mitt på öppen gata, med folk runt ikring, jämfört med en avsides plats på natten?
    Hemma eller hos någon man litar på, i jämförelse med att vara i en lägenhet med en/flera okända män?
    Att vara hyfsat nykter i trygg miljö, i jämförelse att vara medvetslös i otrygg miljö?

    Du kan inte helt sakna känsla för vad som är farliga och mindre farliga människor.

    Våldtäkter kommer ändå att ske. Men det är nästan alltid som "tillfället skapar tjuven".
    Våldtäkter sker ju dock rent statistiskt oftare både inomhus och av män man känner redan.
  • S c h n a
    Tecum skrev 2016-05-05 17:13:48 följande:

    Men då ska du väl undvika människor helt och hållet då du kan bli överfallen och mördad även av en kvinna? Och undvika vägar och trafik då olyckor händer hela tiden? Och terrordåd, flygkrascher, smittsamma sjukdomar och miljögifter osv. Om du ska vara 100% säker måste du göra som du skrev i ett annat inlägg, bosätta dig i en bunker under markytan.

    Då är det bättre att minska risker t ex genom att använda säkerhetsbälte, cykelhjälm, reflexer.

    Eller att undvika att supa sig redlös eller gå ensam genom en mörk park mitt i natten.


    Nu pratar du risker, jag tog upp begreppet ansvar. Men absolut.

    Så om kvinnor inte super sig redlösa och inte går ensamma genom mörka parker på nätterna, är de ansvarsfulla då? När är bryttiden förresten, 22? 00? 02?

    Vilka vägar kan kvinnor ta hem från sena kvällspassen utan att räknas som ansvarslösa? Kan kvinnor arbeta sena kvällar, eller är de ansvarslösa då?
  • Voodoodoll
    Haskel skrev 2016-05-05 16:18:23 följande:
    Frågan är vad vi diskuterar?
    Pratar vi våldtäkter, eller "gråzonsvåldtäkter"?

    Vad gäller "gråzonsvåldtäkter", har även där kvinnor ett ansvar... nämligen var tydlig, i vad du vill och inte.
    Men som i allt annat bär aldrig offret skuld.

    Det jag diskuterat handlar om våldtäkter, av för offret, tämligen okända män.
    Är man osäker på om en person vill ha sex, har man inte sex med personen. Är man en person som har svårt att avgöra om en person vill ha sex eller inte, har man ett ansvar att inte sätta sig i sådana situationer att man kan "råka" våldta någon.
  • persikofjaril

    Jag tror på attitydförändringar genom uppfostran. Åtminstone vad gäller "hemmavåldtäkter". Det borde inte vara svårt att lära sig att ett nej är ett nej, och att om man är osäker på om den andra personen verkligen vill är det bättre att avstå.

    Överfallsvåldtäkter är nog lite svårare att uppfostra bort, då de ofta begås av psykiskt störda personer utan empati och impulskontroll. 

  • Tow2Mater
    S c h n a skrev 2016-05-05 08:34:33 följande:
    Ansvar inbegriper en förväntning på att personen med det (ansvaret) ska göra rätt val, vara ansvarsfull. Motsatsen är ansvarslös.

    Översatt till våldtäkter måste kvinnor alltså undvika män helt och hållet för att vara ansvarsfulla, och det är ju fullständigt orimligt.
    Nej, det handlar om att göra en realistisk bedömning av vad som är ansvarsullt eller inte. Det är inte realistiskt att undvika män eller alltid hålla sig inne, precis som det inte är realistiskt att inte ta med barn i bilen eller inte köra bil överhuvudtaget. Vi diskuterar ju inte nolltoleranser, utan hur man realistiskt kan minska risker/våldtäkter. Inte hur man helt undviker dem.
  • Tecum
    S c h n a skrev 2016-05-05 18:14:51 följande:
    Nu pratar du risker, jag tog upp begreppet ansvar. Men absolut.

    Så om kvinnor inte super sig redlösa och inte går ensamma genom mörka parker på nätterna, är de ansvarsfulla då? När är bryttiden förresten, 22? 00? 02?

    Vilka vägar kan kvinnor ta hem från sena kvällspassen utan att räknas som ansvarslösa? Kan kvinnor arbeta sena kvällar, eller är de ansvarslösa då?
    Ja jag pratar risker, det "ansvarsfulla" får du svara på själv!

    De flesta av bägge kön använder, medvetet eller omedvetet, riskanalys och sunt förnuft för att undvika potentiellt farliga situationer. Jag ser inget konstigt i det. Det är farligt även för män att supa sig redlösa, de kan bli misshandlade eller rånade.  I min lilla småstad vågar pensionärer inte gå ut på stan när det är mörkt, de är rädda att bli rånade av invandrargäng. i den bästa av världar finns inte våld och brottslighet men där är vi inte och det måste vi förhålla oss till, om vi vill eller ej.

    Jag trodde att vi kunde vara seriösa och diskutera ev vägar att förbättra situationen men du tycks mest intresserad av att sprida antydningar om mäns skuld
Svar på tråden Vad kan vi göra för att minska antalet våldtäkter?