• JakobK

    Vad kan vi göra för att minska antalet våldtäkter?

    Med idéer från en annan tråd ("Alla män är potentiella våldtäktsmän") så startar jag här en tråd där vi kan diskutera och ge förslag på vad som kan göras för att minska antalet våldtäkter i samhället.


     
  • Svar på tråden Vad kan vi göra för att minska antalet våldtäkter?
  • Anonym (M)
    Haskel skrev 2016-05-04 22:25:52 följande:

    Du förstår nog om du bara vill!

    Men låt mig för säkerhets skull ge dig ett annat exempel:

    Du parkerar din bil på en gata i stan. Du lägger din plånbok i passagerarsätet, och går sedan och hälsar på en kamrat. Du låser dock INTE bilen, med tanke på att det är lagligt att ha bilen olåst.

    När du kommer tillbaka är din plånbok stulen från bilen.

    Är du fortfarande helt utan ansvar???


    Hur jämför du det med en kvinna och våldtäkt? Vad är den symboliska "plånboken" i det fallet? Kvinnans kropp? Plånboken kan man låsa in för att minska risken - vad blir lösningen för "kvinnans kropp"? Ska den också låsas in?

    Det är vanskligt att jämföra ett ting med en människa. Som tidigare påpekats finns ju heller inga säkra platser gällande våldtäkt (annat än total isolering från män). Så enda sättet att inte "riskera att plånboken blir stulen" är ju att ha den i ett låst bevakat bankfack och aldrig någonsin exponera den för någon. Och då kn mn ju fundera på poängen att ens ha plånboken.

    Drn vanligaste platsen att bli våldtagen är så vitt jag förstår i det egna hemmet eller hos vänner. En försiktighetsåtgärd skulle ju i så fall vara att aldrig befinna sig i sitt eget hem eller hos vänner. Den vanligaste förövaren är en manlig anhörig. Så en försiktighetsåtgärd torde vara att inte ha några manliga anhöriga. Så om en kvinna ska göra en riskanalys mot våldtäkt (motsvarande bilen och plånboken) blir ju resultatet - ha inga manliga vänner. Och då får man ju sätta det mot personlig frihet och ett värdigt liv.
  • Rocket Mania

    Varför håller alla på med en massa tramsiga liknelser? Bilar och barer och plånböcker?

    Den enda liknelsen som möjligen går att göra är väl att byta ut "kvinna" mot "man" och "man" mot "kvinna" och den liknelsen kan vi inte heller göra förrän det är lika många män som blir våldtagna som kvinnor. 

    Den stora frågan är väl inte ansvar osv utan varför majoriteten av alla våldtäkter utförs av män. Det spelar ju ingen roll om vi ändrar på allt annat än själva orsaken till våldtäkt dvs de våldtäktsbenägna männen. Faktum är ju att utan män som våldtog skulle ju kvinnor kunna få bete sig som de önskar, var de önskar och när de önskar det och slippa höra att de borde klätt sig mindre utmanande, druckit mindre, inte gått ensam osv

  • Haskel

    Det märkliga, i diskussionen, är att ingen tycks inse att våldtäkter är ett brott, som begås av "brottslingar".
    Våldtäkter begås inte av män. Det råkar bara vara så att våldtäktsmännen/brottslingarna, till 99.9% är av manligt kön.
    Tråden handlade om att få ner antalet våldtäkter. Jag med flera, får mycket skit för att vi talar om ansvar och förebyggande.
    Men hur gör man för att i största mån undvika andra typer av brott? Jo, vi skaffar lås och larm, för att undvika inbrott och stölder. Vi håller oss ifrån platser/tider, där rån är störst. Vi undviker bråk med "skumma typer" för att undvika misshandel. etc etc.
    Man riktar sig alltså främst till eventuella offer, för att de ska ta ansvar i förebyggande. Nästan ingenting görs för att få människor att inte bli gärningsmän av olika slag.
    Det är även känt att ingenting av dessa säkerhetstänk, fullkomligt eliminerar brotten. Men det minskar dem, och minskar i alla fall risken att just jag/du blir utsatt.

  • pyssel
    Haskel skrev 2016-05-05 10:56:56 följande:

    Det märkliga, i diskussionen, är att ingen tycks inse att våldtäkter är ett brott, som begås av "brottslingar".

    Våldtäkter begås inte av män. Det råkar bara vara så att våldtäktsmännen/brottslingarna, till 99.9% är av manligt kön.

    Tråden handlade om att få ner antalet våldtäkter. Jag med flera, får mycket skit för att vi talar om ansvar och förebyggande.

    Men hur gör man för att i största mån undvika andra typer av brott? Jo, vi skaffar lås och larm, för att undvika inbrott och stölder. Vi håller oss ifrån platser/tider, där rån är störst. Vi undviker bråk med "skumma typer" för att undvika misshandel. etc etc.

    Man riktar sig alltså främst till eventuella offer, för att de ska ta ansvar i förebyggande. Nästan ingenting görs för att få människor att inte bli gärningsmän av olika slag.

    Det är även känt att ingenting av dessa säkerhetstänk, fullkomligt eliminerar brotten. Men det minskar dem, och minskar i alla fall risken att just jag/du blir utsatt.


    Förebyggandet förutsätter följande: Ju mer exponerad för risk, desto fler brott. I de andra brott du nämner tror jag de flesta är ganska eniga om vad en risk är. I fallet våldtäkt ser det inte ut så. Att minimera risken är enligt någon (och jag håller med) att undvika män, vilket är helt orimligt, men enligt en annan att inte klä sig si, inte sända signaler så, inte vara ute ensam eller inte vara ute i sällskap etc. Det råder en ganska stor oenighet om vad detta "säkerhetstänk" innebär och vilket utslag det skulle få. Förutom att isolera sig i sitt hem och då inte "bjuda in tjuven" och förstöra hela säkerheten genom att vara i en relation med en man.
    Alla hästar hemma
  • Haskel
    pyssel skrev 2016-05-05 11:53:29 följande:
    Förebyggandet förutsätter följande: Ju mer exponerad för risk, desto fler brott. I de andra brott du nämner tror jag de flesta är ganska eniga om vad en risk är. I fallet våldtäkt ser det inte ut så. Att minimera risken är enligt någon (och jag håller med) att undvika män, vilket är helt orimligt, men enligt en annan att inte klä sig si, inte sända signaler så, inte vara ute ensam eller inte vara ute i sällskap etc. Det råder en ganska stor oenighet om vad detta "säkerhetstänk" innebär och vilket utslag det skulle få. Förutom att isolera sig i sitt hem och då inte "bjuda in tjuven" och förstöra hela säkerheten genom att vara i en relation med en man.
    Jag vill inte tro att du är dum.
    Men tänk efter en gång. Vart är risken för våldtäkt störst: Mitt på öppen gata, med folk runt ikring, jämfört med en avsides plats på natten?
    Hemma eller hos någon man litar på, i jämförelse med att vara i en lägenhet med en/flera okända män?
    Att vara hyfsat nykter i trygg miljö, i jämförelse att vara medvetslös i otrygg miljö?

    Du kan inte helt sakna känsla för vad som är farliga och mindre farliga människor.

    Våldtäkter kommer ändå att ske. Men det är nästan alltid som "tillfället skapar tjuven".
  • Anonym (M)
    Haskel skrev 2016-05-05 12:14:56 följande:

    Jag vill inte tro att du är dum.

    Men tänk efter en gång. Vart är risken för våldtäkt störst: Mitt på öppen gata, med folk runt ikring, jämfört med en avsides plats på natten?

    Hemma eller hos någon man litar på, i jämförelse med att vara i en lägenhet med en/flera okända män?

    Att vara hyfsat nykter i trygg miljö, i jämförelse att vara medvetslös i otrygg miljö?

    Du kan inte helt sakna känsla för vad som är farliga och mindre farliga människor.

    Våldtäkter kommer ändå att ske. Men det är nästan alltid som "tillfället skapar tjuven".


    De allra flesta våldtäktsbrott sker inomhus av en person som offret känner. Så svaret på din fråga borde vara "hemma eller hos en kompis tillsammans med en manlig vän".

    Hur förhåller man sig till det som kvinna när man gör en riskanalys och "tar ansvar"?
  • pyssel
    Haskel skrev 2016-05-05 12:14:56 följande:

    Jag vill inte tro att du är dum.

    Men tänk efter en gång. Vart är risken för våldtäkt störst: Mitt på öppen gata, med folk runt ikring, jämfört med en avsides plats på natten?

    Hemma eller hos någon man litar på, i jämförelse med att vara i en lägenhet med en/flera okända män?

    Att vara hyfsat nykter i trygg miljö, i jämförelse att vara medvetslös i otrygg miljö?

    Du kan inte helt sakna känsla för vad som är farliga och mindre farliga människor.

    Våldtäkter kommer ändå att ske. Men det är nästan alltid som "tillfället skapar tjuven".


    Jag tror inte du är så dum att du inte förstår att eftersom det där "risktänket" redan sker och efterlevs efter förmåga hos den enskilda, pga både rädslan för gärningsmän och idiotförklarandet, så är min poäng om det verkligen skulle få något utslag på våldtäktssiffrorna som ju till stor del utgörs av alla de "trygga" situationerna. Detta är inte Johannesburg eller Mexico City.
    Alla hästar hemma
  • pyssel

    @Haskel

    Tillägg: Det är "tillfället som skapat tjuven" eller snarare tillfället som skapar offret, i de uppmärksammade fall du läser om i tidningarna.


    Alla hästar hemma
  • Palestrina
    Haskel skrev 2016-05-05 12:14:56 följande:
    Jag vill inte tro att du är dum.
    Men tänk efter en gång. Vart är risken för våldtäkt störst: Mitt på öppen gata, med folk runt ikring, jämfört med en avsides plats på natten?
    Hemma eller hos någon man litar på, i jämförelse med att vara i en lägenhet med en/flera okända män?
    Att vara hyfsat nykter i trygg miljö, i jämförelse att vara medvetslös i otrygg miljö?

    Du kan inte helt sakna känsla för vad som är farliga och mindre farliga människor.

    Våldtäkter kommer ändå att ske. Men det är nästan alltid som "tillfället skapar tjuven".
    Jag får anta att du tycker att killar och tjejer bör festa i fullständigt könshomogena grupper alltså.
Svar på tråden Vad kan vi göra för att minska antalet våldtäkter?