• JakobK

    Vad kan vi göra för att minska antalet våldtäkter?

    Med idéer från en annan tråd ("Alla män är potentiella våldtäktsmän") så startar jag här en tråd där vi kan diskutera och ge förslag på vad som kan göras för att minska antalet våldtäkter i samhället.


     
  • Svar på tråden Vad kan vi göra för att minska antalet våldtäkter?
  • JakobK
    Tow2Mater skrev 2016-05-04 18:30:39 följande:
    Kan vi prova liknelsen "mamma med barn i bil" istället:

    Scenario 1: En mamma spänner fast sitt barn i bilstolen, en full idiot i trafiken kör på mammans bil och barnet dör. Vems är felet? Den fulle idiotens. Mamman gjorde vad hon kunde för att ta ansvar; genom att spänna fast barnet. Hon kunde ju ha avstått från att ta med sig barnet, men vi pratar ju om att minska risker, inte eliminera dem.

    Scenrio 2: En mamma struntar att sätta sitt barn i bilstolen, en full idiot i trafiken kör på mammans bil och barnet dör. Vems är felet? Den fulle idiotens. Men mamman tog inte sin del av ansvaret i att försöka minska riskerna genom att inte spänna fast barnet.

    Sa ansvarsfrågan måste ses skiljd från vems-är-felet-frågan.
    Order "ansvar" är ett ganska abstrakt begrepp så är det ens någon idé att använda det ordet tänker jag? Det kommer bara göra att folks olika definition av det kolliderar, och då går diskussionera bara i cirklar. Det är väl att "vara försiktig" eller "minimera riskerna att bli utsatt" som vi egentligen menar? Att i vissa situationer och på vissa platser är riskerna högre. 
  • Voodoodoll
    Tow2Mater skrev 2016-05-04 18:30:39 följande:
    Kan vi prova liknelsen "mamma med barn i bil" istället:

    Scenario 1: En mamma spänner fast sitt barn i bilstolen, en full idiot i trafiken kör på mammans bil och barnet dör. Vems är felet? Den fulle idiotens. Mamman gjorde vad hon kunde för att ta ansvar; genom att spänna fast barnet. Hon kunde ju ha avstått från att ta med sig barnet, men vi pratar ju om att minska risker, inte eliminera dem.

    Scenrio 2: En mamma struntar att sätta sitt barn i bilstolen, en full idiot i trafiken kör på mammans bil och barnet dör. Vems är felet? Den fulle idiotens. Men mamman tog inte sin del av ansvaret i att försöka minska riskerna genom att inte spänna fast barnet.

    Sa ansvarsfrågan måste ses skiljd från vems-är-felet-frågan.
    Men det är väl ändå inte jämförbart över huvud taget? Mamman gör ju både något fel och något olagligt som inte använder barnstol till sitt barn. Man för ju inget fel eller olagligt om man vistas där man kan råka på en man?
  • Haskel
    Voodoodoll skrev 2016-05-04 21:11:03 följande:
    Men det är väl ändå inte jämförbart över huvud taget? Mamman gör ju både något fel och något olagligt som inte använder barnstol till sitt barn. Man för ju inget fel eller olagligt om man vistas där man kan råka på en man?
    Du förstår nog om du bara vill!

    Men låt mig för säkerhets skull ge dig ett annat exempel:

    Du parkerar din bil på en gata i stan. Du lägger din plånbok i passagerarsätet, och går sedan och hälsar på en kamrat. Du låser dock INTE bilen, med tanke på att det är lagligt att ha bilen olåst.

    När du kommer tillbaka är din plånbok stulen från bilen.

    Är du fortfarande helt utan ansvar???
  • JakobK
    Haskel skrev 2016-05-04 22:25:52 följande:
    Du förstår nog om du bara vill!

    Men låt mig för säkerhets skull ge dig ett annat exempel:

    Du parkerar din bil på en gata i stan. Du lägger din plånbok i passagerarsätet, och går sedan och hälsar på en kamrat. Du låser dock INTE bilen, med tanke på att det är lagligt att ha bilen olåst.

    När du kommer tillbaka är din plånbok stulen från bilen.

    Är du fortfarande helt utan ansvar???


    Otroligt! Håller ni på o tjafsar det här fortfarande? Kom med förslag i stället på hur  man kanske kan lösa problemet, det som tråden handlar om! Det här leder ingen vart. Men det är typiskt, så här blir det väl alltid i varenda tråd här...
  • Tow2Mater
    Voodoodoll skrev 2016-05-04 21:11:03 följande:
    Men det är väl ändå inte jämförbart över huvud taget? Mamman gör ju både något fel och något olagligt som inte använder barnstol till sitt barn. Man för ju inget fel eller olagligt om man vistas där man kan råka på en man?
    De kan jämföras i perspektivet av vad man kan göra för att minska antalet våldtäkter, liksom att minska antalet dödsfall i trafiken.
  • Tow2Mater
    JakobK skrev 2016-05-04 23:11:27 följande:


    Otroligt! Håller ni på o tjafsar det här fortfarande? Kom med förslag i stället på hur  man kanske kan lösa problemet, det som tråden handlar om! Det här leder ingen vart. Men det är typiskt, så här blir det väl alltid i varenda tråd här...
    Trodde du FL var till for att lösa världsproblem, ha ha? FL = tjafs = tidsfördriv. Inget annat. :)
  • Anonym (gottegris)
    Jag begriper inte hur man kan säga att det är våldtäkt att ha sex med en full tjej?! Vuxna människor som super till och har sex är helt naturligt! 

    Om både mannen och kvinnan är asfulla, gör det någon skillnad? Eller är det så att kvinnan bara är värnlos och kan utnyttjas, medan mannen fortfarande förväntas ta ansvarsfulla beslut? 
    Har inte båda ett ansvar för situationen de delar? Jag fattar verkligen inte hur ni tänker.
  • Voodoodoll
    Haskel skrev 2016-05-04 22:25:52 följande:
    Du förstår nog om du bara vill!

    Men låt mig för säkerhets skull ge dig ett annat exempel:

    Du parkerar din bil på en gata i stan. Du lägger din plånbok i passagerarsätet, och går sedan och hälsar på en kamrat. Du låser dock INTE bilen, med tanke på att det är lagligt att ha bilen olåst.

    När du kommer tillbaka är din plånbok stulen från bilen.

    Är du fortfarande helt utan ansvar???
    Jag förstår precis. Jag anser bara att det inte går att jämföra. För att det skulle bli applicerbart på våldtäkter skulle ju kvinnor behöva undvika män. Det är ju svårt med tanke på att de befinner sig på vägen till affären, i affären, på jobbet, på vägen till jobbet, på vägen hem från en väninna, på gymmet osv osv. Kvinnan kan ju aldrig hållas ansvarig för att hon vistas utomhus eller råkat på en man som våldtar henne.
  • Voodoodoll
    Tow2Mater skrev 2016-05-04 23:22:44 följande:
    De kan jämföras i perspektivet av vad man kan göra för att minska antalet våldtäkter, liksom att minska antalet dödsfall i trafiken.
    Men är det offret som ska hålla sig inne då som är lösningen menar du?
  • S c h n a
    Tow2Mater skrev 2016-05-04 18:30:39 följande:

    Kan vi prova liknelsen "mamma med barn i bil" istället:

    Scenario 1: En mamma spänner fast sitt barn i bilstolen, en full idiot i trafiken kör på mammans bil och barnet dör. Vems är felet? Den fulle idiotens. Mamman gjorde vad hon kunde för att ta ansvar; genom att spänna fast barnet. Hon kunde ju ha avstått från att ta med sig barnet, men vi pratar ju om att minska risker, inte eliminera dem.

    Scenrio 2: En mamma struntar att sätta sitt barn i bilstolen, en full idiot i trafiken kör på mammans bil och barnet dör. Vems är felet? Den fulle idiotens. Men mamman tog inte sin del av ansvaret i att försöka minska riskerna genom att inte spänna fast barnet.

    Sa ansvarsfrågan måste ses skiljd från vems-är-felet-frågan.


    Ansvar inbegriper en förväntning på att personen med det (ansvaret) ska göra rätt val, vara ansvarsfull. Motsatsen är ansvarslös.

    Översatt till våldtäkter måste kvinnor alltså undvika män helt och hållet för att vara ansvarsfulla, och det är ju fullständigt orimligt.
Svar på tråden Vad kan vi göra för att minska antalet våldtäkter?