• Selmans

    Pappa prioriterar jobb före nyfödd

    Jag väntar barn om några veckor och idag kom min man hem efter en hel dag av planering på jobbet. Han har fått krav på sig att plocka ut en massa komptimmar innan årsskiftet, vilket innebär att han behöver vara ledig 3 veckor under hösten. Detta vill han absolut INTE. Han vill inte missa så mycket på jobbet, säger han. 

    Han berättade också att han inte vill missa veckomötena, så han kommer jobba måndagarna även första 2 veckorna direkt efter födelsen.

    Och sista smällen: 4 veckor efter BF har han en viktig utbildning på annan ort. Den varar mån-fre och han behöver sova borta alla nätter. 

    Alltså... jag kan ju sätta ner foten och säga nej, vilket jag också kommer göra till utbildningen. Men jag blir så ledsen över att han faktiskt prioriterar jobbet så tydligt över barnet. Hur kan han inte vilja fokusera på barnet det här första halvåret? Han kommer ju missa massa anknytningstid.

    Känns som att barnet är "mitt projekt" som han hjälper till lite med, när jobbet tillåter. 

    Överreagerar jag? Jag kan ju inte tvinga honom att känna annorlunda. Det enda jag kan göra är att tvinga honom ställa in jobbgrejer, men det hjälper ju inte grundproblemet... :(

  • Svar på tråden Pappa prioriterar jobb före nyfödd
  • Anonym (Hade aldrig accepterat detta)
    Tow2Mater skrev 2019-05-31 20:38:45 följande:

    Om det finns äldre syskon är det ju forståeligt, men en bebis ska väl mamman klara.


    Läste du vad jag ens skrev?

    -Ska väl en mamma klara av-. Ja det är ju förväntan. Men är den förväntan realistisk?

    1 av 5 förlossningar är svåra förlossningar.

    Att sitta med ett söndertrasat underliv, chockad för att du trodde du skulle dö, inte ha sovit på 4 månader pga av kroppstyngd och 4 ggr toalettbesök per natt och då i samma amma veva ta emot ett helt hjälplöst barn som du ska vårda och skydda samtidigt som du ska få igång en amning och amningsrutin som är ganska trixigt och dessutom smärtas första två veckorna, du ska amma var annan/tredje timme dygnet runt och få än mer störd sömn. Samtidigt som du känner innanmätet i din kropp för att magmusklerna sitter så långt isär, du har hormoner som rusar, känslor till höger och vänster....oro/lycka/rädsla/chock/lugn.

    Och det förväntas av dig att du ska axla allt detta.. bara för att du är kvinna. Samtidigt som det finns en man bredvid som äger barnet till hälften som då passar på att lägga in en extra växel på jobbet.

    Jag säger inte att TS förlossning behöver bli komplicerad. Men grejen är att man på förväg INTE VET hur det kommer bli. Och det är gansk oroande. Har man då en partner som inte är med i matchen så bidrar det till en ökad oro för framtiden. TS man borde vara smidig och avsagt sig denna resa och dessa arbetspass för att inte bidra till hennes oro. Dessa jobbbeslut kan man ta när barnet är fött och man vet mer hur vardagen ser ut.
  • Michael 310
    Anonym (Hade aldrig accepterat detta) skrev 2019-06-01 17:25:06 följande:

    Läste du vad jag ens skrev?

    -Ska väl en mamma klara av-. Ja det är ju förväntan. Men är den förväntan realistisk?

    1 av 5 förlossningar är svåra förlossningar.

    Att sitta med ett söndertrasat underliv, chockad för att du trodde du skulle dö, inte ha sovit på 4 månader pga av kroppstyngd och 4 ggr toalettbesök per natt och då i samma amma veva ta emot ett helt hjälplöst barn som du ska vårda och skydda samtidigt som du ska få igång en amning och amningsrutin som är ganska trixigt och dessutom smärtas första två veckorna, du ska amma var annan/tredje timme dygnet runt och få än mer störd sömn. Samtidigt som du känner innanmätet i din kropp för att magmusklerna sitter så långt isär, du har hormoner som rusar, känslor till höger och vänster....oro/lycka/rädsla/chock/lugn.

    Och det förväntas av dig att du ska axla allt detta.. bara för att du är kvinna. Samtidigt som det finns en man bredvid som äger barnet till hälften som då passar på att lägga in en extra växel på jobbet.

    Jag säger inte att TS förlossning behöver bli komplicerad. Men grejen är att man på förväg INTE VET hur det kommer bli. Och det är gansk oroande. Har man då en partner som inte är med i matchen så bidrar det till en ökad oro för framtiden. TS man borde vara smidig och avsagt sig denna resa och dessa arbetspass för att inte bidra till hennes oro. Dessa jobbbeslut kan man ta när barnet är fött och man vet mer hur vardagen ser ut.


    Ja det förväntas eftersom det är kvinnor som föder barn. Vi män kan inte gärna ta över den delen. Titta på hur det sett ut historiskt så får du lite perspektiv med..
  • jrockyracoon
    Liberté skrev 2019-06-01 16:51:30 följande:
    1) Han har gått om tid. Det är 1 månad efter BF det är planerat 5 dagars kurs. inte hela världen.

    2) så barn i de flesta andra länder har inget värde förutom att överleva?

    Du pratar om ett extremt litet barn som har krav som går bajsa,äta och sova 95% av första tiden.

    Anknytning sker under längre tid, annars skulle föredra pappor inte ha en chans globalt sett då vår föräldraledighet är rätt stark.

    Anknytning kan ske även till personen barnet inte elever med så det är knappast något 24/7 projekt. Finns mer info på 1177 om du tvivlar på det.
    Förstår du vad som menas med "symboliskt värde"? Det handlar om en princip att han måste frigöra tid att spendera med sitt barn. Om han inte vill göra det när barnet föds vad talar då för att han kommer välja att göra det senare?

    Vad har andra länder med saken att göra? Du uttryckte att barnet överlever ändå... Min poäng då var att man önskar att barnet får mer behov tillgodosedda än bara mat och sov. Traumatiserade barn överlever kanske, men det är väl inget någon vill önska ett barn? 

    Anknytning sker under de första fem åren, men de första 1,5 - 2 åren är de viktigaste. Så nej, det är en ganska kort period där anknytningen befästs. 

    Och återigen, det största behovet hos små bäbisar är mänsklig närhet. De behöver också äta, men lika primärt är att känna sig trygga via kroppskontakt och annan mänsklig kontakt från sin anknytningsperson.

    Du har återigen fel ang. att anknytningen är något man kan ta en stor paus i. En trygg anknytning förvärvas genom att barnets känslomässiga behov tillgodoses. Det handlar då om att det får tröst när det är ledset, känner att det ständigt har föräldern där som känslomässigt responderar på ev. faror och andra tillfällen när barnet blir oroligt. Anknytningen aktiveras särskilt i de situationer när barnet blir rädd och ängsligt. Nattetid är ett exempel på när anknytningen aktiveras.

    Det går inte att skapa en trygg anknytning hos barnet genom att ta hand om det i små snuttar. Barnet kan bli rädd och aktivera sin anknytning när som helst, och då behöver anknytningspersonen vara närvarande. Men om du menar att mamman kan ta hand om barnet och ge det en trygg anknytning, så stämmer ju det. Men om pappan är frånvarande ofta kommer barnet antagligen inte utveckla en trygg anknytning till honom.

    Sedan kan man ju reflektera över om huruvida mamman är den mest lämpliga att ta hand om barnet själv alla gånger. Givetvis finns det par där mannen har fått en trygg anknytning själv och kvinnan har fått en otrygg anknytning som hon inte har bearbetat. Om mannen då väljer att jobba mycket och överlämna hela ansvaret till mamman, kanske barnet utvecklar en otrygg anknytning till båda föräldrarna. Jag tänker att i ett sådant scenario är det extra viktigt att pappan är närvarande för att barnet åtminstone ska kunna utveckla en trygg anknytning till honom.

    Visst kan ett barn få en anknytning till en annan vuxen än föräldrarna i barnets närhet. Men det betyder inte att man kan lämna över barnet till en för barnet främmande person utan vidare. Det riskerar att traumatisera barnet. En anknytning skapas genom att man tillbringar väldigt mycket tid med barnet, oavsett om det är föräldrarna eller en annan vuxen. Det finns många som berättar att de åker på semester en vecka och lämnar sina småbarn åt någon bekant. Om den här personen inte har haft tid att utveckla en anknytning till barnet är det sannolikt mycket skadligt för barnet. Men oavsett anknytningsperson, så kommer barnet inte att utveckla en trygg anknytning om det inte får sina behov tillgodosedda, så jo, ett 24/7 projekt, som du kallar det.

    Visst kan man som förälder göra ett misstag ibland, och göra fel. Men anknytningen är en totalbild, så små misstag spelar inte så stor roll. Med undantag, skulle jag vilja säga, när barnet utsätts för trauman. T.ex. om man lämnar barnet ensam i en egen säng, kan detta vara väldigt skadligt för barnet och anknytningen kan skadas. 
  • Anonym (Jo)

    Men snälla nån!

    Han kommer vara borta fyra dagar när bebisen är fyra veckor. Kanske inte roligt, men vad kan hända? Du kommer såklart att klara dig själv med babyn i fyra dagar!

    Alternativet att inte klara det finns inte!

    Min man var ledig de första fem veckorna, och då hade jag blivit snittad.

    Med mitt första barn blev jag också snittad, men blev helt ensam från start, då sambon inte orkade med ansvaret, och flyttade hem till mamma, och kom och hälsade på ett par timmar på helgerna bara.

    Fråga mig inte hur, men vi överlevde utan problem.

    Roligt kanske det inte är, men man klarar mer än man tror!

  • Liberté
    jrockyracoon skrev 2019-06-01 20:05:14 följande:
    Förstår du vad som menas med "symboliskt värde"? Det handlar om en princip att han måste frigöra tid att spendera med sitt barn. Om han inte vill göra det när barnet föds vad talar då för att han kommer välja att göra det senare?

    Vad har andra länder med saken att göra? Du uttryckte att barnet överlever ändå... Min poäng då var att man önskar att barnet får mer behov tillgodosedda än bara mat och sov. Traumatiserade barn överlever kanske, men det är väl inget någon vill önska ett barn? 

    Anknytning sker under de första fem åren, men de första 1,5 - 2 åren är de viktigaste. Så nej, det är en ganska kort period där anknytningen befästs. 

    Och återigen, det största behovet hos små bäbisar är mänsklig närhet. De behöver också äta, men lika primärt är att känna sig trygga via kroppskontakt och annan mänsklig kontakt från sin anknytningsperson.

    Du har återigen fel ang. att anknytningen är något man kan ta en stor paus i. En trygg anknytning förvärvas genom att barnets känslomässiga behov tillgodoses. Det handlar då om att det får tröst när det är ledset, känner att det ständigt har föräldern där som känslomässigt responderar på ev. faror och andra tillfällen när barnet blir oroligt. Anknytningen aktiveras särskilt i de situationer när barnet blir rädd och ängsligt. Nattetid är ett exempel på när anknytningen aktiveras.

    Det går inte att skapa en trygg anknytning hos barnet genom att ta hand om det i små snuttar. Barnet kan bli rädd och aktivera sin anknytning när som helst, och då behöver anknytningspersonen vara närvarande. Men om du menar att mamman kan ta hand om barnet och ge det en trygg anknytning, så stämmer ju det. Men om pappan är frånvarande ofta kommer barnet antagligen inte utveckla en trygg anknytning till honom.

    Sedan kan man ju reflektera över om huruvida mamman är den mest lämpliga att ta hand om barnet själv alla gånger. Givetvis finns det par där mannen har fått en trygg anknytning själv och kvinnan har fått en otrygg anknytning som hon inte har bearbetat. Om mannen då väljer att jobba mycket och överlämna hela ansvaret till mamman, kanske barnet utvecklar en otrygg anknytning till båda föräldrarna. Jag tänker att i ett sådant scenario är det extra viktigt att pappan är närvarande för att barnet åtminstone ska kunna utveckla en trygg anknytning till honom.

    Visst kan ett barn få en anknytning till en annan vuxen än föräldrarna i barnets närhet. Men det betyder inte att man kan lämna över barnet till en för barnet främmande person utan vidare. Det riskerar att traumatisera barnet. En anknytning skapas genom att man tillbringar väldigt mycket tid med barnet, oavsett om det är föräldrarna eller en annan vuxen. Det finns många som berättar att de åker på semester en vecka och lämnar sina småbarn åt någon bekant. Om den här personen inte har haft tid att utveckla en anknytning till barnet är det sannolikt mycket skadligt för barnet. Men oavsett anknytningsperson, så kommer barnet inte att utveckla en trygg anknytning om det inte får sina behov tillgodosedda, så jo, ett 24/7 projekt, som du kallar det.

    Visst kan man som förälder göra ett misstag ibland, och göra fel. Men anknytningen är en totalbild, så små misstag spelar inte så stor roll. Med undantag, skulle jag vilja säga, när barnet utsätts för trauman. T.ex. om man lämnar barnet ensam i en egen säng, kan detta vara väldigt skadligt för barnet och anknytningen kan skadas. 
    Ja och symboliskt värde och annat kan pågå i ungefär 1 månad innan dess, eller fortsätter detta tills barnet är 18 och flyttar ?

    Jag läser mest blah blah blah i det du skriver tyvärr.

    Ja närhet är viktigt anknytning också, ingen har sagt att det inte skulle vara så. men anknytning behöver inte ske 24/7 vilket sagts tidigare, samma sak med närheten. Barnet kan inte vara hos 2 personer hela tiden där heller. Dessutom bär man inte runt barnet hela tiden.

    Läst på 1177, de säger samma som jag skrev. Jag tror dem mer än dig tyvärr.
    Om du anser att 30 dagar är sk "små snuttar" så måste du få lite perspektiv på livet helt ärligt.
  • jrockyracoon
    Liberté skrev 2019-06-01 20:29:07 följande:
    Ja och symboliskt värde och annat kan pågå i ungefär 1 månad innan dess, eller fortsätter detta tills barnet är 18 och flyttar ?

    Jag läser mest blah blah blah i det du skriver tyvärr.

    Ja närhet är viktigt anknytning också, ingen har sagt att det inte skulle vara så. men anknytning behöver inte ske 24/7 vilket sagts tidigare, samma sak med närheten. Barnet kan inte vara hos 2 personer hela tiden där heller. Dessutom bär man inte runt barnet hela tiden.

    Läst på 1177, de säger samma som jag skrev. Jag tror dem mer än dig tyvärr.
    Om du anser att 30 dagar är sk "små snuttar" så måste du få lite perspektiv på livet helt ärligt.
    Du är faktaresistent. När någon som är mer insatt i anknytningsteorin än vad du är försöker berätta vad den innebär, tar du inte till dig av den informationen. 

    Du har googlat och läst en mening, och nu är du självutnämnd expert...

    Alla som är insatta i anknytningsteorin vet redan det som står på 1177 (och i all litteratur om anknytning), d.v.s. att barn kan knyta an till andra vuxna (och ev. syskon) i sin närhet än föräldrarna. Det behöver man för övrigt inte googla för att fatta, eftersom man inser att de små inte förstår konceptet förälder, utan enbart konceptet människa/individ. Var har jag skrivit att detta skulle vara felaktigt? Ingenstans. Tvärtom har jag i mitt förra inlägg bekräftat att så är fallet. Du behöver alltså inte välja att tro på mig eller 1177 eftersom vi båda säger samma sak. 

    Angående bla, bla, bla så tycker jag att du själv gärna kan träna lite mer på grammatik och att sätta ihop meningar så att de blir begripliga. Vad menar du exempelvis med meningen:
    "Ja, och symboliskt värde och annat kan pågå i ungefär 1 månad innan dess?" Hur menar du att symboliskt värde kan pågå, och innan vadå?

    Var har jag skrivit att 30 dagars ledighet med barn är små snuttar? Ingenstans. Om du tror det har du helt misstolkat mitt inlägg. 

    Du maler på om att anknytning inte behöver ske 24/7, och eftersom du nu sagt samma i flera inlägg så har nog de flesta förstått att du anser det. Men din åsikt är inte det minsta intressant. Kom med belägg istället varför du tycker att det är så. Hänvisa till forskning om anknytning eller framför några argument som stöder detta. Jag har framfört motargument som motsäger din tes. Så länge som du inte försöker bemöta dem, eller åtminstone belägga ditt påstående, så uppfattar jag det som att du inte vill argumentera om det för att du inte kan eftersom du har fel.
  • Phalaenopsis
    Anonym (Myyvätt) skrev 2019-05-30 22:47:52 följande:
    Tyvärr har män svårare att rellmatera hur det kommer att bli och knyta an till barnet. Dels beror det ju också på att du känner allt med barnet vilket de inte gör då är det svårare för det att förstå innebörden att vad som vänta skall. Min sambo var likadan. Hade jag inte ordnat så vi köpte grejor till barnet hade vi inte haft en ändå grej. Han tyckte det var onödigt med en bb väska för han förstod inte vad det var bra till"allt finns väl på sjukhuset" de är inte så bra på att sköta de delarna. Skötväskan ska vi inte tala om han överhuvud taget kommer ihåg den så ligger det max ett par byxor i för att räcka hela dagen. Han förstår inte att barnen växer och behöver större kläder m.m men med det sagt betyder det inte att han är värdelös. Han är underbar med barnen kopplar bara inte riktigt alla förberedelserna.

    Första barnet hade han noll koll på vd. Veckan innan så han oj redan dax trodde det var några månader kvar. Andra hade han koll på men berodde nog mest på att be var min födelsedag.

    Sitt ner i lugn och ro och prata med honom om dina känslor och tankar och fråga hur han tänker utan att börja anklaga honom.
    Låter som om han är förståndshandikappad. Eller kommer undan med att agera som en.
  • Liberté
    jrockyracoon skrev 2019-06-01 22:15:11 följande:

    Du är faktaresistent. När någon som är mer insatt i anknytningsteorin än vad du är försöker berätta vad den innebär, tar du inte till dig av den informationen. 

    Du har googlat och läst en mening, och nu är du självutnämnd expert...

    Alla som är insatta i anknytningsteorin vet redan det som står på 1177 (och i all litteratur om anknytning), d.v.s. att barn kan knyta an till andra vuxna (och ev. syskon) i sin närhet än föräldrarna. Det behöver man för övrigt inte googla för att fatta, eftersom man inser att de små inte förstår konceptet förälder, utan enbart konceptet människa/individ. Var har jag skrivit att detta skulle vara felaktigt? Ingenstans. Tvärtom har jag i mitt förra inlägg bekräftat att så är fallet. Du behöver alltså inte välja att tro på mig eller 1177 eftersom vi båda säger samma sak. 

    Angående bla, bla, bla så tycker jag att du själv gärna kan träna lite mer på grammatik och att sätta ihop meningar så att de blir begripliga. Vad menar du exempelvis med meningen:

    "Ja, och symboliskt värde och annat kan pågå i ungefär 1 månad innan dess?" Hur menar du att symboliskt värde kan pågå, och innan vadå?

    Var har jag skrivit att 30 dagars ledighet med barn är små snuttar? Ingenstans. Om du tror det har du helt misstolkat mitt inlägg. 

    Du maler på om att anknytning inte behöver ske 24/7, och eftersom du nu sagt samma i flera inlägg så har nog de flesta förstått att du anser det. Men din åsikt är inte det minsta intressant. Kom med belägg istället varför du tycker att det är så. Hänvisa till forskning om anknytning eller framför några argument som stöder detta. Jag har framfört motargument som motsäger din tes. Så länge som du inte försöker bemöta dem, eller åtminstone belägga ditt påstående, så uppfattar jag det som att du inte vill argumentera om det för att du inte kan eftersom du har fel.


    Maken till ordbajs är svårt att hitta.

    Sorry 1177 summerar det fint medan du springer i cirklar för att säga ungefär samma sak fast obegripligt utanför din hjärna.

    TS skriver 1 månad det är ~ 30 dagar ergo vi pratar om ungefär 30 dagar, om du anser det är små snuttar där en person inte får.möjligjet till anknytning so be it.

    Jag har skrivit samma sak i flera inlägg och hänvisat till varför, så svårt kan det inte vara ändå.

    Men lyckatill med nästa ord diarré för att säga i princip 2 meningar av värde.
  • Phalaenopsis
    Liberté skrev 2019-05-31 12:00:50 följande:
    Men man tycker att hon borde veta vem hon väljer att skaffa barn med innan hon gör det.

    De flesta personer ändrar sig inte utan bibehåller ungefär samma personlighet år efter år, väljer du någon som tar sitt arbete väldigt seriöst så kommer den troligtvis fortsätta med det gravid eller ej.

    Att börja ställa extra krav på saker som man mycket enkelt kan tycka fungerar, hon väljer vagn och sådant. Han lägger energin på att få ekonomin att tillåta detta.

    Jag förstår om hon vill att han ska engagera dig mera men det kan vara så att valet av vagn eller säng helt kvittar för honom, vilket det uppenbart inte gör för TS.
    Finns ganska många som ter sig jämställda - tills de får barn och plötsligt kickar en massa gamla könsroller från ens barndom in. Och kvittar vilken vagn det blir gör det för den som inte räknar med att köra den särskilt ofta ...
  • Liberté
    Phalaenopsis skrev 2019-06-01 22:25:58 följande:

    Finns ganska många som ter sig jämställda - tills de får barn och plötsligt kickar en massa gamla könsroller från ens barndom in. Och kvittar vilken vagn det blir gör det för den som inte räknar med att köra den särskilt ofta ...


    Visst är det så.

    Men hela diskussionen handlar om att mannen vill åka på jobb i 4 dagar ~1 månad efter BF och att TS inte kommer klara det eller behöver emotionellt stöd.

    Även med en man som reverterar till ett patriarkalt svin så borde man överleva 4 dagar med en bebis. Det förutsatt som vissa påpekade i tråden man inte är.totalt förstörd av förlossningen samt barnet har kolik eller diverse svåra defekter.

    Ingenting säger att mannen inte kommer vara där för barnet

    Eller mamman efter födseln.
Svar på tråden Pappa prioriterar jobb före nyfödd