• HSOF

    Vill du att en sanningskommission ska utreda Estoniakatastrofen?

    Den 28 September var det 25årsdagen för Estoniakatastrofen som kostade 852 människor varav 501 svenskar livet.

    Haverikommisionen som följde hade många brister och mycket har i efterhand mörkats av olika anledningar. Detta har fött många teorier med allt från smuggling av militär teknologi, radioaktivt avfall, bomber, ubåtar, smuggling, båt som egentligen inte var sjöfartsduglig, handhavandefel mm..

    Röster har med åren stärks över en oberoende sanningskommission som en gång för alla ska undersöka vad som egentligen hände den där ödesdigra natten för drygt 25år sedan. Speciellt från de överlevande eller anhöriga till Estoniakatastrofen. Tekniken är idag också så mycket bättre, så att en komplett 3D- scanning av hela skrovet kan idag göras utan att man ens behöver berg fartyget.

    Själv tycker jag att en grumlig undersökning med hjälp av dagens teknik ska genomföras  så att hela bilden kommer fram. Detta är precis som Palmemordet något som lämnar för många lösa trådar och bör redas ut för att de anhöriga och de överlevande kan få komma vidare på riktigt. Sedan kommer detta sätta punkt för ett alternativt spekulationer eller bevisa att dem var sanna. 

    Vad tycker ni, ska vi kräva en sanningskommission för Estoniakatastrofen?

    Motivera gärna varor du tycker som du tycker.

    Omröstning
    Du måste logga in för att rösta eller se resultatet av omröstningen.
  • Svar på tråden Vill du att en sanningskommission ska utreda Estoniakatastrofen?
  • AndreaBD
    HSOF skrev 2019-10-07 10:27:32 följande:
    Men om du ser det så, varför tror du så blint på Estonia? Det är ju en av de haveriutredningarna i modern tid och där de även inte har kommit fram till något specifikt utan mest haft teorier om hur det gick till.

    Börja att titta på uppdrag granskning som jag delade här, så kanske du själv börja bli en nöt du med sen ;)
    Du har just INTE delat den länken.

    Och jag förstår inte riktigt vad du vill säga, men det har ju utretts
  • AndreaBD
    AndreaBD skrev 2019-10-07 10:48:55 följande:
    Du har just INTE delat den länken.

    Och jag förstår inte riktigt vad du vill säga, men det har ju utretts
    Okej, det blev svar på allt det där under tiden.
  • HSOF
    AndreaBD skrev 2019-10-07 10:48:55 följande:
    Du har just INTE delat den länken.

    Och jag förstår inte riktigt vad du vill säga, men det har ju utretts
    Det var meningen att den skulle komma medlen det gjorde den inte av någon konstig anledning.

    Det är väl knappast utrett, locket har legat på sedan december 1994. Men troligen kommer vi att ha en sanningskommission  så småningom  om, men om det blir nu eller om 50 år det är svårt att veta. Men ju längre tid det mörkas desto mer misstänkt blir allt.

    Bara se på DC 3an som länge mörkades och sen långt efter utreddes på nytt när ansvariga inte längre fanns kvar. Forna Sovjet är ju förmodligen inblandade här med.
  • AndreaBD
    HSOF skrev 2019-10-07 11:09:45 följande:
    Det var meningen att den skulle komma medlen det gjorde den inte av någon konstig anledning.

    Det är väl knappast utrett, locket har legat på sedan december 1994. Men troligen kommer vi att ha en sanningskommission  så småningom  om, men om det blir nu eller om 50 år det är svårt att veta. Men ju längre tid det mörkas desto mer misstänkt blir allt.

    Bara se på DC 3an som länge mörkades och sen långt efter utreddes på nytt när ansvariga inte längre fanns kvar. Forna Sovjet är ju förmodligen inblandade här med.
    Eller ju längre tid som har gått desto mer tillfälle för folk att få för sig att det inte har gått rätt till. Det har undersökts, jag känner mig nöjd med det.
  • HSOF
    AndreaBD skrev 2019-10-07 11:12:54 följande:
    Eller ju längre tid som har gått desto mer tillfälle för folk att få för sig att det inte har gått rätt till. Det har undersökts, jag känner mig nöjd med det.
    Okej då röstade du för det.
  • Flash Gordon
    HSOF skrev 2019-10-07 10:32:29 följande:
    En sådan kommission ska vara helt oberoende våra intressen. En internationell sådan. Inte där intressen i Estline sitter med som i den förra. Utan exempelvis en med experert från andra sjöfartsnationer såsom japan eller Australien eller liknande.

    Alt detta med bogvisiret mm är väldigt skeptiska uppgifter som givit många frågetecken. Men visst kan det varit en ren olycka men det skulle en sådan här kommission isåfall påvisa.
    Spelar ingen roll om så Gud Fader själv satt i kommisionen. En del skulle fortfarande tro på konspirationer om fartyget. Alltså, meningslöst att hålla en till sådan om man har som mål att övertyga folk.

    Vad är det för fel med bogvisiret då? Vilka skeptiska uppgifter tänker du på?
  • HSOF
    Flash Gordon skrev 2019-10-07 12:24:42 följande:

    Spelar ingen roll om så Gud Fader själv satt i kommisionen. En del skulle fortfarande tro på konspirationer om fartyget. Alltså, meningslöst att hålla en till sådan om man har som mål att övertyga folk.

    Vad är det för fel med bogvisiret då? Vilka skeptiska uppgifter tänker du på?


    Jag är själv ingen expert inom området. Men tydligen skulle båten inte kunna sjunka så som den gjorde genom den officiella teorin att bogvisiret ramlade av och i sin tur drog med sig rampen, vilket ledde till att vatten kom in på bildeck. Detta pga att färjan var konstruerad för att kunna klara av det. Under bildäck fanns ytterligare 2 däck som fungerar som en luftspalt vid sådana här situationer. Det som naturligt skulle skett hade vart att båten kantrat och sedan lagt sig upp och ned precis vad som hände 93 med den polska färjan som just råkade ut för en liknade sak.

    Det ända som kunde gjort förlisningen möjlig på detta sätt är om det fanns ett hål under vattenlinjen som gjort att vatten fyllt upp däck 1 och 2.

    Sedan finns det mystiska föremål som iakttagits under dykningarna som expert inom området säger vara outlösta sprängladdningar. Det oenigheter om att man aldrig har undersökt bildäcket med dykare ( ngt man för övrigt alltid gör vid sådana här situationer) anledning sägs sägs vara att det var för farligt att ta sig in där då bilrampen ändå inte var öppen som man tidigare hävdade var orsaken till att hon sjönk. Men videor från dykningar visar att man visst har varit inne, både med dykare och robot. Dock tog man sig inte in genom rampen utan genom hålet i skrovet som fanns på undersidan av styrbord. Man motsäger sig själv här. Alltså finns det ett hål.

    Du får helt enkelt titta efter själv. Det är saker som är väldigt svåra att förklara bort iallafall i de bevis som kommit fram. Men detta handlar nog om lite mer än bara om Sverige och svenska intressen, vilket gör allt detta så rörigt och att det ständigt mörkläggs och skapar en ovilja för våra politiker att rota i det.
  • Flash Gordon
    HSOF skrev 2019-10-07 12:51:12 följande:
    Jag är själv ingen expert inom området. Men tydligen skulle båten inte kunna sjunka så som den gjorde genom den officiella teorin att bogvisiret ramlade av och i sin tur drog med sig rampen, vilket ledde till att vatten kom in på bildeck. Detta pga att färjan var konstruerad för att kunna klara av det. Under bildäck fanns ytterligare 2 däck som fungerar som en luftspalt vid sådana här situationer. Det som naturligt skulle skett hade vart att båten kantrat och sedan lagt sig upp och ned precis vad som hände 93 med den polska färjan som just råkade ut för en liknade sak.
    Det ända som kunde gjort förlisningen möjlig på detta sätt är om det fanns ett hål under vattenlinjen som gjort att vatten fyllt upp däck 1 och 2.

    Sedan finns det mystiska föremål som iakttagits under dykningarna som expert inom området säger vara outlösta sprängladdningar. Det oenigheter om att man aldrig har undersökt bildäcket med dykare ( ngt man för övrigt alltid gör vid sådana här situationer) anledning sägs sägs vara att det var för farligt att ta sig in där då bilrampen ändå inte var öppen som man tidigare hävdade var orsaken till att hon sjönk. Men videor från dykningar visar att man visst har varit inne, både med dykare och robot. Dock tog man sig inte in genom rampen utan genom hålet i skrovet som fanns på undersidan av styrbord. Man motsäger sig själv här. Alltså finns det ett hål.

    Du får helt enkelt titta efter själv. Det är saker som är väldigt svåra att förklara bort iallafall i de bevis som kommit fram. Men detta handlar nog om lite mer än bara om Sverige och svenska intressen, vilket gör allt detta så rörigt och att det ständigt mörkläggs och skapar en ovilja för våra politiker att rota i det.
    Det enkla svaret på det påståendet är: Nä!

    En mängd modellförsök har gjorts där färjan sjunkit på det sätt som ögonvittnen påståre att den har gjort. Nyckel til detta är trasiga fönster som skulle kunna släppa ut luften allt eftesom färjan fylls med vatten.

    Vare sig bogviser eller ramp var konstruerade för de krafter de utsattes för.

    Det ÄR farligt att dyka inne i vrak och det absolut inget man "alltid gör". Har du själv dykarcert till exempel och kan relatera?

    Rampen bedöms ha stängs till igen (delvis) när fartyget sjönk.

    Det finns inga som helst bevis på några hål i skrovet. En dykare som påstår sig ha dykt i Estonia och tagit sig in via ett hål i sidan har bevisats ljuga om saken - för att skryta, helt enkelt. En annan dykare, i militären vid tillfället, påstår sig ha sett en hål 1x2 m2 under vattenlinjen. Inga foton har visats upp.

    och så vidare
  • AndreaBD
    HSOF skrev 2019-10-07 12:51:12 följande:
    Jag är själv ingen expert inom området. Men tydligen skulle båten inte kunna sjunka så som den gjorde genom den officiella teorin att bogvisiret ramlade av och i sin tur drog med sig rampen, vilket ledde till att vatten kom in på bildeck. Detta pga att färjan var konstruerad för att kunna klara av det. Under bildäck fanns ytterligare 2 däck som fungerar som en luftspalt vid sådana här situationer. Det som naturligt skulle skett hade vart att båten kantrat och sedan lagt sig upp och ned precis vad som hände 93 med den polska färjan som just råkade ut för en liknade sak.

    Det ända som kunde gjort förlisningen möjlig på detta sätt är om det fanns ett hål under vattenlinjen som gjort att vatten fyllt upp däck 1 och 2.

    Sedan finns det mystiska föremål som iakttagits under dykningarna som expert inom området säger vara outlösta sprängladdningar. Det oenigheter om att man aldrig har undersökt bildäcket med dykare ( ngt man för övrigt alltid gör vid sådana här situationer) anledning sägs sägs vara att det var för farligt att ta sig in där då bilrampen ändå inte var öppen som man tidigare hävdade var orsaken till att hon sjönk. Men videor från dykningar visar att man visst har varit inne, både med dykare och robot. Dock tog man sig inte in genom rampen utan genom hålet i skrovet som fanns på undersidan av styrbord. Man motsäger sig själv här. Alltså finns det ett hål.

    Du får helt enkelt titta efter själv. Det är saker som är väldigt svåra att förklara bort iallafall i de bevis som kommit fram. Men detta handlar nog om lite mer än bara om Sverige och svenska intressen, vilket gör allt detta så rörigt och att det ständigt mörkläggs och skapar en ovilja för våra politiker att rota i det.
    Alla dessa saker är visserligen funderingar, men absolut inga bevis. Vad färjan är konstruerad för att klara - det är ju ren teori. Det kan mycket väl hända att det inte håller i realiteten. 

    Och när det gäller bildäcket, så vet inte vem som har gått in där (eller om någon har gått in där) och om det finns ett hål så vet vi inte om hur det har uppstått. Mycket kan gå sönder när ett sånt stort fartyg sjunker.

    Men jag kan titta på programmet igen - har säkert sett det tidigare - så fort jag hinner. 
  • HSOF
    AndreaBD skrev 2019-10-07 14:11:20 följande:

    Alla dessa saker är visserligen funderingar, men absolut inga bevis. Vad färjan är konstruerad för att klara - det är ju ren teori. Det kan mycket väl hända att det inte håller i realiteten. 

    Och när det gäller bildäcket, så vet inte vem som har gått in där (eller om någon har gått in där) och om det finns ett hål så vet vi inte om hur det har uppstått. Mycket kan gå sönder när ett sånt stort fartyg sjunker.

    Men jag kan titta på programmet igen - har säkert sett det tidigare - så fort jag hinner. 


    Nä precis så är det ju, det kan finnas olika orsaker till saker och ting men det är just därför en ny opartisk undersökning med modern teknik förmodligen skulle ge oss mer svar, förmodligen svaret på vad som hände den där natten.

    Ja gör gärna det, jag såg på ett annat föredrag om saken idag som var från 2018 där bl.a. en tysk dykargrupp hade lyckats ta upp delar från det misstänkta hålet i skrovet och gjorde analyser på det för att se om det fanns spår av sprängämnen. Vilket det tydligen fanns men även där kom intressen från högre makt in och ville lägga locket på som jag förstod det. Men i vilket fall som helst intressant.
Svar på tråden Vill du att en sanningskommission ska utreda Estoniakatastrofen?