• Anonym (Nyfiken)

    Omskärelse, accepterat?

    Jag har en liten undran hur människor egentligen ser på omskärelse på bebisar.. 
    jag och min kille pratade under graviditeten att Våran son ska bli omskuren, för honom som kommer ifrån ett afrikanskt land där det är tradition att bli omskuren är det såklart en självklarhet, jag är lite med 50/50, jag vill dels för att det är lättare att hålla rent men också för att jag själv tycker det ser trevligare ut om man ska tänka lite egoistiskt, men det känns så oaccepterat i Sverige? Jag Har läst och hört många negativa tankar, men det är så vanligt i USA tillexempel 

    Så hur ser ni på det? vad är era tankar

  • Svar på tråden Omskärelse, accepterat?
  • Anonym (Som jag uppfattat attityderna)
    Cathariiina skrev 2024-09-05 16:25:15 följande:
    Så den medicinska professionen har tagit officiell ställning emot. Och ändå har regeringen inte förbjudit det? Vad mer behöver de för att få ändan ur vagnen?
    Jag tror det skulle krävas ett riksdagsbeslut, och det är inte lätt att få en riksdagsmajoritet för det, speciellt idag när speciellt partier till vänster är så beroende av bla muslimska röster. Därav det socialdemokratiska besöket på muslimernas massbön i slottsskogen i Göteborg under Eid Al Adha.. (Eid Al Adha är förresten i en del islamdominerade länder en hemsk och blodig kötthögtid som jag ser det.)
  • Anonym (Som jag uppfattat attityderna)
    Anonym (...) skrev 2024-09-05 15:10:29 följande:
    Det är så tråkigt också, att till och med Svenska kyrkan jamsar med och motarbetar ett förbud. Så är det med DERAS "godhet" och "låten barnen komma till mig"...

    De motiverar det på detta vis - snömos, idioti - som om detta skulle vara viktigare än barnets rätt till sin egen kropp???

    ?I vår kyrka vill vi arbeta för att få bort sådant som kan tolkas som antisemitism eller förakt för det judiska folket och försvara dess rätt till sin historia, sin tro och sina seder??.

    Riktigt så enkelt är det ju inte. Svenska Kyrkan är nämligen INTE ENHETLIGSkäms - dvs det är olika åsikter och till och med olika religioner i olika församlingar. PÅ 2 spårvagnshållplatsers avstånd är budskapet olika i olika församlingar av Svenska Kyrkan.


    När jag är i Göteborg är jag bla aktiv i en stor församling som tillhör de mer konservativa i Svenska Kyrkan-som förkunnar mera klassiskt kristna synsätt. Där är vi för både judars och muslimers omvändelse till ett lärjungeskap hos Jesus, och ateistiska etniska svenskars såklart.


    Eftersom förkunnelsen är stark och orädd kan vi  ibland vara mellan 2- och 300 på en vanlig söndag (alltså inte bara 1:a advent/påsk/jul). det får ibland vara 4-6 präster för att nattvarden inte skall ta för lång tid. Ni som bor i Göteborg och är lite mer bekanta med det kyrkliga livet där vet vilken församling.


    På ett sätt är faktiskt den teologiska bredden en styrka i Svenska Kyrkan -för vi teologiskt konservativa kan alltid hitta våra präster, och de liberalteologiska kan hitta sina. Jag väljer alltid individuella präster som vill förmedla klassisk kristen tro, så det är väldigt viktigt att välja präster.

  • Cathariiina
    Anonym (Som jag uppfattat attityderna) skrev 2024-09-05 18:06:44 följande:

    Riktigt så enkelt är det ju inte. Svenska Kyrkan är nämligen INTE ENHETLIGSkäms - dvs det är olika åsikter och till och med olika religioner i olika församlingar. PÅ 2 spårvagnshållplatsers avstånd är budskapet olika i olika församlingar av Svenska Kyrkan.


    När jag är i Göteborg är jag bla aktiv i en stor församling som tillhör de mer konservativa i Svenska Kyrkan-som förkunnar mera klassiskt kristna synsätt. Där är vi för både judars och muslimers omvändelse till ett lärjungeskap hos Jesus, och ateistiska etniska svenskars såklart.


    Eftersom förkunnelsen är stark och orädd kan vi  ibland vara mellan 2- och 300 på en vanlig söndag (alltså inte bara 1:a advent/påsk/jul). det får ibland vara 4-6 präster för att nattvarden inte skall ta för lång tid. Ni som bor i Göteborg och är lite mer bekanta med det kyrkliga livet där vet vilken församling.


    På ett sätt är faktiskt den teologiska bredden en styrka i Svenska Kyrkan -för vi teologiskt konservativa kan alltid hitta våra präster, och de liberalteologiska kan hitta sina. Jag väljer alltid individuella präster som vill förmedla klassisk kristen tro, så det är väldigt viktigt att välja präster.


    Jo, men Svenska kyrkan som REMISSINSTANS i diverse frågor, driver ju en och samma linje. Nämligen den som kommer till uttryck på deras hemsida: 

    www.svenskakyrkan.se/svenska-kyrkans-syn-pa-manlig-omskarelse

    Vad en enskild präst tycker i hemlighet i Angered, spelar ju ingen roll för riksdagsbesluten. Då måste han vara väldigt aktiv på andra sätt  i så fall, om han ska kunna påverka riksdagen. 
  • Anonym (Guckosko)
    Gullvivor skrev 2024-09-05 17:17:48 följande:
    Var skrev jag det? Jag skrev första dagen. 

    Han hade inte ont under själva omskärelsen då han hade bedövning. När bedövningen släppte så hade han ont hela dagen.. dagen efter hade han inte ont längre (reagerade t.ex inte när han kissade eller sparkade med benen som han gjorde första dagen) - det betyder inte att snoppen var läkt dagen efter utan att den jobbiga smärtan som "tar över" inte längre var kvar. 

    Den läkaren vi gick till la bedövningssalva först, sedan bedövningsprutan efter en stund.
    Läkare som stympar barn borde bli av med sin legitimation. Utan undantag.
    Du orsakade ditt barn smärta.
    Och är stolt över det.

    Det är därför jag anser att alla som utsätter sina barn för detta borde få barnen omhändertagna.
    Gullvivor skrev 2024-09-05 17:19:38 följande:
    Nej, jag vet inte om han vill omskäras. Jag gör det ändå för att jag vill han det bästa. 

    Kan man inte vara icke-muslim och samtidigt omskuren, eller vad menar du?

    Judar också, det är sant. Men att han skulle konvertera från islam till judendomen kanske inte är jättetroligt.
    Annars är omskärelse bara motiverat när det är av medicinska skäl.

    Frågar igen, skulle din gud straffa dig om du inte stympar ditt barn?
  • Anonym (Tvillingmorsan)
    Anonym (Som jag uppfattat attityderna) skrev 2024-09-05 10:48:59 följande:

    I alla fall har jag sett hävdat i skrift att runt 100-200 barn dör i USA/ år i samband med omskärelse. I Sverige har jag läst om ett fall , och ett fall i Norge.


    I och med den mycket stora muslimska migrationen till Sverige från  MENA-länder har förstås antalet omskurna ökat, och så gott som alltid när jag ser en kvinna med minst 3 barn med sig på stan så bär hon hijab, så inte bara själva inflyttningen utan även nativiteten i de grupperna bidrar ju till fler omskurna.


    Däremot i den etniskt svenska befolkningen är omskärelse av barn som inte har något medicinskt fel absolut inte allmänt accepterad.


    Jag skulle snarare säga att synen på manlig omskärelse varierar bland befolkningar där det vanligen inte tillämpas (dvs de flesta västerlänningar, inte bara svenskar).

    De flesta är emot det, men hur mycket emot varierar. Likaså om man tycker att det borde förbjudas eller ej.

    Andra resonerar som TS, har en ganska naiv och okunnig syn på det hela, eller har påverkats av partner eller vänner som kommer från grupper där omskärelse på pojkar är självklart. Och åter andra är t om för det, eller har gått på myten att det är ett helt harmlöst ingrepp, samt mer hygieniskt att vara omskuren.

    Men de flesta välutbildade svenskar / västerlänningar (bortsett från många amerikaner) är emot ingreppet och skulle aldrig göra det på sina egna barn, eller tillåta att det gjordes. Inte utan medicinska skäl.

    De flesta som är emot det, skaffar heller inte barn med någon som kräver eller förväntar sig omskärelse. Antingen är det en icke-fråga i relationen, för att man har liknande bakgrund och värderingar. Eller så håller partnern med om att ingreppet inte bör göras, även om partnern själv kommer som en sådan kultur.

    Jag känner en svensk kvinna som har barn med en sekulariserad iranier (uppväxt i Sverige). De har bara döttrar, men hade inte omskurit en son om de hade fått en. En av mannens kusiner är gift med en svensk man. De har en son och han är inte omskuren.

    Det går att bryta med otidsenliga och skadliga traditioner. Mycket handlar om kunskap och inställning, men givetvis också vilka kretsar man rör sig i.
  • Anonym (Som jag uppfattat attityderna)
    Cathariiina skrev 2024-09-05 18:25:14 följande:
    Jo, men Svenska kyrkan som REMISSINSTANS i diverse frågor, driver ju en och samma linje. Nämligen den som kommer till uttryck på deras hemsida: 

    www.svenskakyrkan.se/svenska-kyrkans-syn-pa-manlig-omskarelse

    Vad en enskild präst tycker i hemlighet i Angered, spelar ju ingen roll för riksdagsbesluten. Då måste han vara väldigt aktiv på andra sätt  i så fall, om han ska kunna påverka riksdagen. 
    Jag kan hålla med om att  jag vill förändra SVK som remissinstans betraktat, Men mitt sammanhang är INGEN lokalförsamling ute i Angered, utan en stor central församling, och det är heller inga hemligheter, utan budskapet är tydligt och av orädd karaktär ifrån både predikstolen och i församlingsaktiviteter.
  • Cathariiina
    Anonym (Som jag uppfattat attityderna) skrev 2024-09-06 13:05:08 följande:
    Jag kan hålla med om att  jag vill förändra SVK som remissinstans betraktat, Men mitt sammanhang är INGEN lokalförsamling ute i Angered, utan en stor central församling, och det är heller inga hemligheter, utan budskapet är tydligt och av orädd karaktär ifrån både predikstolen och i församlingsaktiviteter.
    Då undrar man ju hur länge han får vara kvar... 
  • Tom Araya
    Anonym (Tvillingmorsan) skrev 2024-09-05 18:46:18 följande:
    Jag skulle snarare säga att synen på manlig omskärelse varierar bland befolkningar där det vanligen inte tillämpas (dvs de flesta västerlänningar, inte bara svenskar).

    De flesta är emot det, men hur mycket emot varierar. Likaså om man tycker att det borde förbjudas eller ej.

    Andra resonerar som TS, har en ganska naiv och okunnig syn på det hela, eller har påverkats av partner eller vänner som kommer från grupper där omskärelse på pojkar är självklart. Och åter andra är t om för det, eller har gått på myten att det är ett helt harmlöst ingrepp, samt mer hygieniskt att vara omskuren.

    Men de flesta välutbildade svenskar / västerlänningar (bortsett från många amerikaner) är emot ingreppet och skulle aldrig göra det på sina egna barn, eller tillåta att det gjordes. Inte utan medicinska skäl.

    De flesta som är emot det, skaffar heller inte barn med någon som kräver eller förväntar sig omskärelse. Antingen är det en icke-fråga i relationen, för att man har liknande bakgrund och värderingar. Eller så håller partnern med om att ingreppet inte bör göras, även om partnern själv kommer som en sådan kultur.

    Jag känner en svensk kvinna som har barn med en sekulariserad iranier (uppväxt i Sverige). De har bara döttrar, men hade inte omskurit en son om de hade fått en. En av mannens kusiner är gift med en svensk man. De har en son och han är inte omskuren.

    Det går att bryta med otidsenliga och skadliga traditioner. Mycket handlar om kunskap och inställning, men givetvis också vilka kretsar man rör sig i.
    Mycket bra uttryckt!
  • Anonym (Som jag uppfattat attityderna)
    Cathariiina skrev 2024-09-06 13:10:57 följande:
    Då undrar man ju hur länge han får vara kvar... 
    Det är INTE EN. Om nattvarden inte skall ta en evighet så krävs fler och flera stationer. Det är ofta 4-6 präster aktiva i en gudstjänst. Jag har uppfattat det så att församlingen tolereras då den gör att många mer bekännelsetrogna i Göteborgstrakten är kvar och aktiva i Svenska Kyrkan. En så kallad "spårvangsförsamling", dvs har besökare från många håll utanför församlingsgränsen.
  • Anonym (Läste jag fel?)
    Anonym (Guckosko) skrev 2024-09-05 18:38:50 följande:
    Läkare som stympar barn borde bli av med sin legitimation. Utan undantag.
    Du orsakade ditt barn smärta.
    Och är stolt över det.

    Det är därför jag anser att alla som utsätter sina barn för detta borde få barnen omhändertagna.
    Gullvivor skrev 2024-09-05 17:19:38 följande:
    Nej, jag vet inte om han vill omskäras. Jag gör det ändå för att jag vill han det bästa. 

    Kan man inte vara icke-muslim och samtidigt omskuren, eller vad menar du?

    Judar också, det är sant. Men att han skulle konvertera från islam till judendomen kanske inte är jättetroligt.
    Annars är omskärelse bara motiverat när det är av medicinska skäl.

    Frågar igen, skulle din gud straffa dig om du inte stympar ditt barn?

    Och varför skulle han skaffa förhud, för att sedan kalla det för ett misstag som vi människor måste rätta till? Om vi sen inte vill förstöra hans skapelse, så ska vi straffas?

    Är det inte så då att man även bör rätta till guds misstag gällande döttrarna? För vissa tycker ju att döttrar ska könsstympas också enligt guds påbud? 
    Om det vore lagligt skulle ni utföra det med? För det är väl inte bara männen som blev skapade fel?


     Jag tycker bara att det är ett så konstigt resonemang, och särskilt av dem som kallar Gud för perfekt. Gud verkar ju inte alls vara särskilt perfekt, när han skapar oss människor så fel hela tiden?

Svar på tråden Omskärelse, accepterat?