Vad tycker ni om att köpa sex?

Men exakt. Det är precis detta jag menar, moralpaniken. Det är inte bara att man kan ha olika åsikter, utan tycker man på ett annat sätt är man en dålig människa. Du kan inte ens tänka dig att ha en sexköpande person i bekantskapskretsen, för så vidrigt tycker du det är. Helt oavsett anledning, vem personen köper sex av och hur det hela går till osv så vill du ta ett absolut avstånd från den personen. Och du tycker det är helt normalt att resonera så. Detta är den svenska moralpaniken kring prostitution, men det är en väldigt extrem position med internationella mått. Tack för att du illustrerar det så tydligt.

Det är inte moralpanik. Det är att stå upp för sina värderingar. precis som jag inte vill ha nazister, rasister eller pedofiler och våldtäktsmän i min bekantskapskrets för att nämna några fler. Jag står för att inte normalisera dåliga handlingar, tänker inte backa upp för att Pelle är ju sååå trevlig. Klart han ska få vara med, fast han är en sexköpare. Tar han däremot ansvar och går i terapi, bryter mönster, då är han välkommen tillbaka. Det är inte jag som exkluderar, det är de männen som köper sex som väljer att sin egen njutning är viktigare än att vara i samma vänskapskrets som mig. Eller måste mannen köpa sex? det är så synd om honom? och ännu mer synd att jag skulle ta avstånd? Buhu. Mannen har ett val och får ta konsekvenserna. handlar noll och inget om moralpanik

Det handlar om empati, kunna tänka sig in i hur den som säljer sex upplever det och vad den får genomleva. Något fler män behöver reflektera över och försöka föreställa sig.

att välja bort att umgås med personer som inte har denna egenskapen är inte konstigt. Jag hade inte heller velat umgås med någon som har så låg respekt för för andras kroppar och liv.

Nej, det handlar inte om det. Alltså såklart finns det män som har dålig empatisk förmåga, men frågan här är större än det.

Vad det handlar om är att du och andra har en världssyn som går ut på att det är odiskutabel sanning att den som säljer sex alltid, i alla lägen, är ett offer och att hen lider något fruktansvärt av detta. Följaktligen innebär det då, per definition, att du och andra tycker att den som köper sex då är en fruktansvärd människa, för hur kan man göra så mot någon annan? Ni psykologiserar kring det och säger (helt ogrundat) att sexköpare då inte har någon empatisk förmåga.

Men vad du och andra inte förstår är att denna "sanning" är en åsikt, en reduktiv och dogmatisk syn på världen och sakernas tillstånd. Detta är den officiella åsikten i Sverige, men vad jag menar är att ni är oförmögna att se att detta inte är precis en åsikt snarare än fakta. Verkligheten är mycket mer komplex än så.

Tror inte vi kommer längre i detta.

Det handlar precis om moralpanik. Du jämför sexköp med nazister (som alltså förespråkar folkmord) och pedofiler (som rättfärdigar att våldta barn). Det är exakt vad moralpanik är, att denna fråga blir så oerhört starkt laddad att alla proportioner försvinner. Du kanske inte ser det själv, men det är precis vad det är.

Visst kan det vara att det finns någon som säljer sex som gör det enbart för att de vill det. Men jag tror vi alla är överens om det inte är merparten av dem. 

Och alla ni som pratar om hur mycket ni sett och hört om hur det är många som trivs jättebra med det, är ni verkligen så snäva i tänkande att det då måste vara att det är så. 

Ni har aldrig hört talas om att det finns olika psykologiska aspekter i fråga? Olika psykologiska försvarsmekanismer. Och de som kan något om detta vet också att är så att detta oftast är något man inte är medveten om att man gör, utan det är hjärnan som gör för att skydda sig själv 
Tex att van väljer en sån inställning för att man vill slippa känna sig som ett offer.

Att man intalar sig själv att ?detta gör jag för att jag vill? för att man ska kunna fortsätta. Ett försvar från att känna hur vidrigt det är hela tiden.

Och sen verkar ingen tänka heller att om en vuxen kvinna valt att göra så så är det hennes val.
Men om hon blivit sexuellt utnyttjad från att hon varit barn, så händer det en massa som påverkar henne resten av livet. Saker som att hon kommer tro att hennes enda värde är just det sexuella, så nej det är inte bara det fria valet där.

Och hur många tror ni som har en bra barndom där de känt sig trygga och så, och sen haft en bra skolgång osv  tror ni tänker att ?jo, men jag vill inte jobba på konto, men däremot tycker jag om sex, så tror jag ska bli prostituerad?.
OM ni tror det skulle vara mer än 1% som skulle stämma in här gör det enbart för att ni inte vill tycka det.
Och vet ni vad. Detta behöver inte heller vara något medvetet, utan det kan även här vara omedvetet, för att ni inte vill känna er som grisar, så därför intalar ni er själv att det är så.

Och seriöst. HUR ska man hitta en av de riktiga lyckliga prostituerade då? First of, så lär ju ingen av er män som köper fråga kvinnan innan. Och OM ni nu mot förmodad skulle göra det. Va fan tror ni, att om hon säger ja, så är det så. Det är inte alls att hon säger det för att hon vet att det är vad ni vill höra för att känna er som ?goda män?

Vill du umgås med sexköpare, varsågod. Säger mer om dig och dina värderingar. människor som saknar empati är inte människor som jag delar värderingar med. Så de har inget i mitt liv att göra. det är inte svårare än så.

eller var går gränsen för denna moralpanik som du påstår? Ska vi normalisera och acceptera barnaga och hustrumisshandel med? för Pelle menar ju inte att vara sådan, hans fru retar ju upp honom och hans barn lyssnar ju inte. Inte hans fel att han tappar sitt temperament.

Varför skulle sexköp vara bättre än något annat? att köpa sex är att köpa en människokropp hur mycket du än försöker påstå annat. Att köpa sig sin egen njutning utan empati för sin medmänniska. Köp en fleshlight istället för en kvinna om du inte vill ha sunkiga värderingar. 

Psykoanalytiskt babbel. Sorry, men jag arbetar med psykoterapi och jag tycker att du svamlar. Jag har i arbetet träffat en hel del kvinnor som har erfarenhet av att sälja sex, och det är mer komplicerat än vad du gör gällande.

Det är du som säger att människor som köper sex inte har någon empati. Det blir inte mer sant bara för att du säger det flera gånger.

Den stora skillnaden mellan sexköp och barnmisshandel/hustrumisshandel är att det finns en grad av samtycke i sexköpet, såvida det inte gäller någon som "arbetar" under slavlika förhållanden. Man kan amatörpsykoanalysera hur mycket man vill, men faktum är att om man anser att vuxna människor i de flesta fall är kapabla att fatta beslut kring sig själva så kan man inte komma runt att det faktiskt finns ett samtycke. Du och ni vill ju gärna se det som att dessa kvinnor inte har någon som helst val eller kan ta ansvar för sina beslut, men så ser verkligheten inte ut.

För egen del skulle jag aldrig köpa sex för att för mig handlar sex om samspelet med en annan människa. Men eftersom jag har empati och kan sätta mig in i hur andra människor fungerar så förstår jag att det inte är likadant för alla, och att en del människor som TS t.ex. kan ha en önskan efter den typen av närhet även om det är någonting han betalar för.

Tidigare tyckte jag att alla som köpte sexuella tjänster var förkastliga. Nu har jag ändrat mig. De som utnyttjar traffickingoffer eller desperata kvinnor är förkastliga. Men det finns kvinnor som säljer sexuella tjänster helt frivilligt och under trygga förhållanden, ofta som en sidoinkomst.

Dessa escorter är dock ofta dyra och tar inte vilka kunder som helst, ställer inte upp på vad som helst osv. De räcker inte på långa vägar till för att möta den stora efterfrågan som uppenbarligen finns. Oavsett lagstiftning är det alltså svårt att få till en fungerande sexhandel utan tvång eller utnyttjande. Detta är inte bara ett feministiskt perspektiv, det är så verkligheten ser ut. Alla sexköpsliberaler som påstår något annat, lurar sig själva.

Men frågan är inte svartvit. Att det ser ut som ovan, betyder inte att alla sexsäljare blir utnyttjade eller att det alltid är ett övergrepp. Inte heller betyder det att ensamma män som bara längtar efter närhet är monster. 

Jag kan förstå hur du tänker TS och jag dömer dig inte. Dock tror jag inte att sexköp kan ge dig det du vill ha eller behöver, oavsett under vilka gusta villkor sker. Visst, du får uppleva det rent fysiskt, men det är inte ?på riktigt.?