• Anonym (Antiextremist)

    Gaza

    Det som sker just nu i Gaza är outhärdligt. Oskyldiga barn, kvinnor och män dödas och tvingas svälta av Israel. Bilderna vi ser Gaza är fyllda av förtvivlan och sorg, och ändå tycks världens poliyiker stå passiva.  Människovärdet borde vara universellt, oavsett nationalitet eller religion. En människa är en människa trots israels ständiga försök att demonisera palestinier.

    När bomber faller över bostadsområden, när hela familjer utplånas, när människor mördas medan de försöker skaffa mat, när barn skjuts systematiskt kan vi inte blunda. Varför accepteras det av högerpolitiker som tiger och låter brutaliteten fortsätta?

    Det som behövs nu är inte fler tomma ord, utan handling. Internationella ledare måste sätta civila liv först. Tystnaden är också ett svek och varje dag av passivitet kostar oskyldiga människor livet.
  • Svar på tråden Gaza
  • Anonym (Antiextremist)
    Tom Araya skrev 2025-10-25 16:17:55 följande:
    Det är ännu bara ett förslag och ännu inte gällande. Regeringen röstade emot, men oppositionen röstade för och förslaget vann med 25 röster mot 24.

    Det här är illa, men man har ändå en demokratisk politisk process för att hantera sådana frågor i Israel, vilket är mer än man kan säga om Palestina.
    Israel och demokrati? 😄

    Vilka Israeliska områden ockuperas av palestinier? I vilka israeliska områden byggs olagliga palestinska bosättningar? 
  • nihka
    Tom Araya skrev 2025-10-25 09:45:22 följande:

    För Pro-Palestinierna går det bra att klaga och gnälla på israeliska övergrepp, men sådant här talar de aldrig om...


    Hamas är en terroristorganisation som ägnar sig åt terrorism. Hur "protesterar" man mot terrorism? Att protestera är en handling som utförs i en demokratisk kontext där man tänker sig att det finns en part som man har någon typ av överenskommelse med och som skulle kunna lyssna på protester. Ingen förväntar sig något annat än att en terroristorganisation ska ägna sig åt terrorism.

    Israel däremot ska föreställa en demokrati som ska följa lagar och internationella överenskommelser. Man har högre förväntningar på Israel, att Israel ska agera på ett annat sätt än en terroristorganisation. Därför protesterar man mot israeliska övergrepp.

    Men du kanske jämställer Hamas och Israel?
    Om du vill få tillbaka min röst Kristersson, får du ge SD foten!
  • Anonym (Antiextremist)
    Tom Araya skrev 2025-10-25 16:10:17 följande:
    Nej, jag visade dig vad som stod i planens dokument och där finns inget som tydligt bekräftar vad du hävdar.
    Anonym (Antiextremist) skrev 2025-10-25 15:52:51 följande:
    Ben-Gurion var en av centrala figurer inom sionismen och tydlig i sin övertygelse om nödvändigheten av att fördriva palestinier:

    Direkt uttalande: Redan 1937 sa Ben-Gurion: "Vi måste fördriva araberna och ta deras plats". Han uttryckte sitt stöd för tvångsförflyttning och såg det som en möjlighet att skapa utrymme för judiska bosättningar: "Jag stöder tvångsförflyttning. Jag kan inte se något omoraliskt i det".

    Demografisk förändring: Efter fördrivningar 1948 noterade Ben-Gurion med tillfredsställelse: "Det kommer förvisso att bli avsevärda förändringar i landets demografiska sammansättning".

    Implementering av fördrivningspolitiken:
    Ben-Gurions idéer omsattes i praktisk handling under åren kring Israels grundande:

    Plan Dalet: I mars 1948 gav Ben-Gurion klartecken för en rad atacker mot palestinska byar. Mellan 700.000 och 800.000 palestinier fördrevs från sina hem under perioden 1947-1949. Nära hälften av alla palestinska samhällen raserades under denna period.
    Fakta är att 85 % av alla palestinska flyktingar flydde p.g.a. arabiska handlingar.Vad har du för källa på det och vad räknar du här som "palestinsk jord"?



    Du ställer frågor när du har svar mitt framför näsan.

    Ben-Gurion var en av centrala figurer inom sionismen och tydlig i sin övertygelse om nödvändigheten av att fördriva palestinier:


    Redan 1937 sa Ben-Gurion: "Vi måste fördriva araberna och ta deras plats".

    Han uttryckte sitt stöd för tvångsförflyttning och såg det som en möjlighet att skapa utrymme för bosättningar: "Jag stöder tvångsförflyttning. Jag kan inte se något omoraliskt i det".

    Demografisk förändring: Efter fördrivningar 1948 noterade Ben-Gurion med tillfredsställelse: "Det kommer förvisso att bli avsevärda förändringar i landets demografiska sammansättning".

    Implementering av fördrivningspolitiken:
    Ben-Gurions idéer omsattes i praktisk handling under åren kring Israels grundande:

    Plan Dalet realiseras: I mars 1948 gav Ben-Gurion klartecken för en rad atacker mot palestinska byar. Mellan 700.000 och 800.000 palestinier fördrevs från sina hem under perioden 1947-1949. Nära hälften av alla palestinska samhällen raserades under denna period.

    Långsiktiga konsekvenser:
    Markbeslagtagning: 90 procent av palestinsk jord inom den nya staten beslagtogs för judisk kolonisation.

    Fortsatt expansion: Efterföljande israeliska ledare har fortsatt denna politik. Exempelvis uttalade Golda Meir 1972: "Gränserna går där det finns judiska bosättare. Det är inte linjer på en karta".

    Pågående ockupation: Israel fortsätter än idag att expandera bosättningar på ockuperad palestinsk mark, vilket fördöms av FN och internationella organisationer.

    Ben-Gurions syn på fördrivningen av palestinier som en nödvändighet för att skapa en judisk stat har varit karakteristiskt för sionismen och haft långtgående konsekvenser för palestinier som fördrivs från sina hem. Den sionistiska politiken fortsätter att förvärra konflikten mellan Israel och palestinierna än idag.



  • Anonym (Jhanna)
    Anonym (Antiextremist) skrev 2025-10-25 14:54:36 följande:
    Hind Rajab 6 år, försökte fly med sina släktingar i en bil från israeliska bombningar. Under flykten blev bilen beskjuten av israeliska militärstyrkor, och alla i bilen, inklusive vuxna och barn, dödades men inte Hind. Hind ringde räddningstjänsten i Gaza och bad om hjälp från bilen. Hon hördes säga "Jag är så rädd, snälla kom" i ett inspelat samtal. Räddningstjänsten försökte få tillstånd från Israel att påbörja räddningsinsats, vilket dröjde nästan tre timmar innan ambulans skickades. Ambulansen körde långsamt och stannade för säkerhetskontroller innan kontakten bröts och ambulsnsarbetare dödades. Tolv dagar efter attacken kunde familjen ta sig fram till platsen och fann bilen och ambulansen fulla av skotthål (ca 400 skott) samt alla inblandade döda.

    Oberoende utredningar visar att israeliska styrkor och stridsvagnar var på plats och är ansvariga för beskjutningen. Allting har dokumenterats av flera internationella medier och FN-experter har beskrivit det som ett krigsbrott.

    Det är det är det här israelvänner stödjer.

    Tragiskt. En söt tjej med hela livet framför sig. Jag förstår inte nertumningarna på detta? Det är precis lika illa om det är en palestinsk liten flicka som det är med en israelisk. 


    Varför finns det så många idioter på båda sidorna? Man borde avlägsna både Hamas, och de som utför mord på oskyldiga barn. Jag är som sagt på ingen sida utom de oskyldigas. Tänk att man inte kan vara det utan att folk anser att man ska behöva välja en sida. Det är sjukt, eftersom båda sidor gör en massa skit, omöjligt att stödja något som involverar dödandet av civila.

  • Tom Araya
    Anonym (Antiextremist) skrev 2025-10-25 16:28:26 följande:
    Israel och demokrati? 😄

    Vilka Israeliska områden ockuperas av palestinier? I vilka israeliska områden byggs olagliga palestinska bosättningar? 
    Det är ju inte Israels fel att araber startar krig som de förlorar och därmed förlorar palestinsk mark till Israel.
  • Tom Araya
    Anonym (Antiextremist) skrev 2025-10-25 16:39:42 följande:
    Du ställer frågor när du har svar mitt framför näsan.

    Ben-Gurion var en av centrala figurer inom sionismen och tydlig i sin övertygelse om nödvändigheten av att fördriva palestinier:

    Redan 1937 sa Ben-Gurion: "Vi måste fördriva araberna och ta deras plats".

    Han uttryckte sitt stöd för tvångsförflyttning och såg det som en möjlighet att skapa utrymme för bosättningar: "Jag stöder tvångsförflyttning. Jag kan inte se något omoraliskt i det".

    Demografisk förändring: Efter fördrivningar 1948 noterade Ben-Gurion med tillfredsställelse: "Det kommer förvisso att bli avsevärda förändringar i landets demografiska sammansättning".

    Implementering av fördrivningspolitiken:
    Ben-Gurions idéer omsattes i praktisk handling under åren kring Israels grundande:

    Plan Dalet realiseras: I mars 1948 gav Ben-Gurion klartecken för en rad atacker mot palestinska byar. Mellan 700.000 och 800.000 palestinier fördrevs från sina hem under perioden 1947-1949. Nära hälften av alla palestinska samhällen raserades under denna period.

    Långsiktiga konsekvenser:
    Markbeslagtagning: 90 procent av palestinsk jord inom den nya staten beslagtogs för judisk kolonisation.

    Fortsatt expansion: Efterföljande israeliska ledare har fortsatt denna politik. Exempelvis uttalade Golda Meir 1972: "Gränserna går där det finns judiska bosättare. Det är inte linjer på en karta".

    Pågående ockupation: Israel fortsätter än idag att expandera bosättningar på ockuperad palestinsk mark, vilket fördöms av FN och internationella organisationer.

    Ben-Gurions syn på fördrivningen av palestinier som en nödvändighet för att skapa en judisk stat har varit karakteristiskt för sionismen och haft långtgående konsekvenser för palestinier som fördrivs från sina hem. Den sionistiska politiken fortsätter att förvärra konflikten mellan Israel och palestinierna än idag.
    Ben-Gurion hit och Ben-Gurion dit... du svarar inte på frågan om din källa som stödjer ditt mycket specifika påstående.
    Anonym (Antiextremist) skrev 2025-10-25 15:52:51 följande:
    Markbeslagtagning: 90 procent av palestinsk jord inom den nya staten beslagtogs för judisk kolonisation.
    Tom Araya skrev 2025-10-25 16:10:17 följande:
    Vad har du för källa på det och vad räknar du här som "palestinsk jord"?



  • Anonym (Antiextremist)
    Tom Araya skrev 2025-10-25 18:49:57 följande:
    Det är ju inte Israels fel att araber startar krig som de förlorar och därmed förlorar palestinsk mark till Israel.
    För det första bygger ditt påstårnde på en felaktig föreställning om att all palestinsk mark som Israel kontrollerar är ett resultat av "försvarskrig". I verkligheten har Israel både före under och efter krigstillfällen aktivt olagligt expanderat och ockuperat områden genom offensiva (inte defensiva) militära och politiska handlingar. Efter 1948 års krig, till exempel, kontrollerade Israel betydligt mer territorium än vad FN:s delningsplan tilldelat, trots att vapenvilan skulle ha bekräftat gränserna enligt planen.

    Det andra felet är att påståendet kollektivt skuldbelägger "araber" för konflikten och ignorerar att palestinierna är ett eget folk med rätt till självbestämmande. Konflikten handlar inte om "araber mot judar" utan om en kolonialistisk ockupationspolitik mot det palestinska folket. Att generalisera så döljer de asymmetriska maktförhållandena och fråntar Israel ansvar för sina handlingar enligt internationell rätt.

    Det tredje felet är att påståendet implicit legitimerar territoriella erövringar genom krig. Enligt FN-stadgan och senare resolutioner är det uttryckligen förbjudet att utvidga territorium genom våld. Därmed kan Israels ockupation av Västbanken, Gaza och östra Jerusalem efter 1967 års krig inte ses som ett "rättvist" resultat av krig, utan som fortsatt illegal ockupation som måste avslutas.

    Slutligen bortser påståendet från koloniala processer som pågick redan innan 1948: den systematiska landkonfiskeringen, tvångsfördrivningen av över 700?000 palestinier under Nakba och fortsatt bosättarpolitik som strider mot fjärde Genèvekonventionen. Dessa handlingar kan inte förklaras bort som följder av "förlorade krig".

    Är det här en resultat av att judar försvarar sig?

    www.aftonbladet.se/nyheter/a/0VeXzo/har-kan-drommen-om-en-palestinsk-stat-begravas






  • Anonym (Antiextremist)
    Tom Araya skrev 2025-10-25 18:58:18 följande:
    Ben-Gurion hit och Ben-Gurion dit... du svarar inte på frågan om din källa som stödjer ditt mycket specifika påstående.
    Anonym (Antiextremist) skrev 2025-10-25 15:52:51 följande:
    Markbeslagtagning: 90 procent av palestinsk jord inom den nya staten beslagtogs för judisk kolonisation.


    Som sagt...här har du både källorna och svsr på dina frågor.

    Ja, Ben-Gurion var en av centrala figurer inom sionismen och tydlig i sin övertygelse om nödvändigheten av att fördriva palestinier. 


    Direkt uttalande: Redan 1937 sa Ben-Gurion: "Vi måste fördriva araberna och ta deras plats".

    Stöd för tvångsförflyttning: Han uttryckte sitt stöd för tvångsförflyttning och såg det som en möjlighet att skapa utrymme för bosättningar: "Jag stöder tvångsförflyttning. Jag kan inte se något omoraliskt i det".

    Demografisk förändring: Efter fördrivningar 1948 noterade Ben-Gurion med tillfredsställelse: "Det kommer förvisso att bli avsevärda förändringar i landets demografiska sammansättning".

    Implementering av fördrivningspolitiken:
    Ben-Gurions idéer omsattes i praktisk handling under åren kring Israels grundande:

    Plan Dalet: I mars 1948 gav Ben-Gurion klartecken för en rad atacker mot palestinska byar. Mellan 700.000 och 800.000 palestinier fördrevs från sina hem under perioden 1947-1949. Nära hälften av alla palestinska samhällen raserades under denna period.

    Långsiktiga konsekvenser
    Ben-Gurions politik och handlingar lade grunden för en långvarig j:

    Markbeslagtagning: 90 procent av palestinsk jord inom den nya staten beslagtogs för judisk kolonisation.

    Fortsatt expansion: Efterföljande israeliska ledare har fortsatt denna politik. Exempelvis uttalade Golda Meir 1972: "Gränserna går där det finns judiska bosättare. Det är inte linjer på en karta".

    Pågående ockupation: Israel fortsätter än idag att expandera bosättningar på ockuperad palestinsk mark, vilket fördöms av FN och internationella organisationer.

    Ben-Gurions syn på fördrivningen av palestinier som en nödvändighet för att skapa en judisk stat har varit karakteristiskt för sionismen och haft långtgående konsekvenser för palestinier som fördrivs från sina hem. Den sionistiska politiken fortsätter att förvärra konflikten mellan Israel och palestinierna än idag.




  • Anonym (jury)
    Tom Araya skrev 2025-10-25 18:49:57 följande:
    Det är ju inte Israels fel att araber startar krig som de förlorar och därmed förlorar palestinsk mark till Israel.
    Israel startar väl också krig mot sina grannländer. 56, 67 och 82 t.ex.