• Anonym (Antiextremist)

    Gaza

    Det som sker just nu i Gaza är outhärdligt. Oskyldiga barn, kvinnor och män dödas och tvingas svälta av Israel. Bilderna vi ser Gaza är fyllda av förtvivlan och sorg, och ändå tycks världens poliyiker stå passiva.  Människovärdet borde vara universellt, oavsett nationalitet eller religion. En människa är en människa trots israels ständiga försök att demonisera palestinier.

    När bomber faller över bostadsområden, när hela familjer utplånas, när människor mördas medan de försöker skaffa mat, när barn skjuts systematiskt kan vi inte blunda. Varför accepteras det av högerpolitiker som tiger och låter brutaliteten fortsätta?

    Det som behövs nu är inte fler tomma ord, utan handling. Internationella ledare måste sätta civila liv först. Tystnaden är också ett svek och varje dag av passivitet kostar oskyldiga människor livet.
  • Svar på tråden Gaza
  • Anonym (Antiextremist)
    Att demonisera barn från en folkgrupp är ett av de mest avhumaniserande uttrycken av extremism. Barn bär inte skuld för politik, historia eller religion, de bär endast drömmen om att växa upp i trygghet. När extremister riktar sitt hat mot barn, bryts själva gränsen för moral och mänsklighet.

    I Israel är många helt öppna med att de tycker att palestinier ska utrotas inklusuve deras barn. Ett samhälle som börjar se vissa barn som "fiender" eller "mindre värda" öppnar dörren för folkmordets logik. Är det då konstigt att det  pågår ett folkmord i Gaza? Genom att förneka barn deras mänsklighet, att kalla dem "framtida hot" eller "terrorister", gör man folkmordet möjligt och samvetet tyst.

    Varför står inte israelvänner emot israels hatiska folkmordspropaganda? Att stå emot hatpropaganda mot barn är inte bara en moralisk skyldighet utan en kamp mot folkmordets första steg. Att försvara varje barns rätt att vara människa är att försvara vår gemensamma mänsklighet.

    Lyssna på den här rabinen som tycker att alla barn i Gaza borde svältas ihjäl.



  • Tow2Mater
    Anonym (Kanske) skrev 2025-10-26 21:17:36 följande:

    Eftersom det lever lika många judar i USA som i Israel kanske det vore idé att de får bilda en egen judisk staten stat där....?  Eller ....?


    De kan ta över NY, så kan vi skicka Ney Yorks muslimer till Gaza.
  • Tom Araya
    Anonym (Antiextremist) skrev 2025-10-26 21:08:25 följande:
    Du svarar inte på rimliga frågor som avslöjar att Israel är en skurkstat som olagligt ockuperar och roffar andras mark. Vad har ockupation och olagliga bosättningar med araber att göra? 
    Att du inte förstår hur arabernas agerande har påverkat Palestinas och palestiniernas situation är antingen ett intellektuellt eller ett ideologiskt problem du har.

    Bosättningarna på ockuperad mark må vara omoraliska och rent av olagliga, men de hade inte existerat utan att araberna i sina krig förlorat kontrollen över den mark som ockuperas.
  • Anonym (Antiextremist)
    Tom Araya skrev 2025-10-26 21:28:35 följande:
    Att du inte förstår hur arabernas agerande har påverkat Palestinas och palestiniernas situation är antingen ett intellektuellt eller ett ideologiskt problem du har.

    Bosättningarna på ockuperad mark må vara omoraliska och rent av olagliga, men de hade inte existerat utan att araberna i sina krig förlorat kontrollen över den mark som ockuperas.
    En sådan korkad argumentation blandar ihop krigets utfall med handlingar som senare begåtts i strid med internationell rätt.
    De områden som Israel ockuperade 1967, Västbanken, östra Jerusalem och Gaza, togs under kontroll i ett krig, men ockupation ger inte äganderätt. En ockupationsmakt får enligt fjärde Genèvekonventionen inte flytta sin befolkning till ockuperat territorium, oavsett hur marken hamnat under dess kontroll. Att bosättningar fortsatt byggs även idag, långt efter vapenvilorna, visar att det rör sig om en aktiv, extrem, sionistisk strategi, där målet är att roffa palestinska områden.

    Att hänvisa till "arabiska förluster" som orsak är därför ett mycket korkat påstående. Det förklarar inte den sionistiska medvetna koloniseringspolitiken som Israel bedrivit sedan Israel skapades. Bosättningarna hade kunnat undvikas även efter kriget, precis som andra stater avstått från att permanent förändra demografiska och juridiska förhållanden i ockuperade områden.
  • Anonym (Antiextremist)
    Tow2Mater skrev 2025-10-26 21:20:02 följande:
    De kan ta över NY, så kan vi skicka Ney Yorks muslimer till Gaza.
    😄 Vad har NY-muslimer med Gaza att göra?
  • Tom Araya
    Anonym (Antiextremist) skrev 2025-10-26 21:05:00 följande:
    Du försöker dribbla bort faktum att rätt till land bygger på mänsklig närvaro. Ett folks rätt till sitt land kommer inte från uråldriga texter eller mytiska kungar, utan från kontinuerlig närvaro, arbete, familj och kultur i området. Det palestinska folket uppfyller dessa kriterier i varje avseende. De har levt, dött, odlat, byggt städer och utvecklat identitet i området i mer än ett årtusende. Därför är det både historiskt ohederligt och etiskt cyniskt att påstå att Palestina "tillhör" judar därför att deras förfäder en gång hade ett kungarike där. Muslimer har varit majoriteten i Palestina sedan cirka 1000?1200-talet. Judar har varit en minoritet i Palestina sedan åtminstone slutet av 1800-talet och fram till 1948, alltså under hela den moderna perioden innan staten Israel grundades.Under osmanska rikets tid (1870 talet) var cirka 4% av befolkningen i Palestina judar. Vid brittiskt mandat 1922, när sionisterna ville skapa ett judiskt land i Palestina, var judarnas andel bara cirka 11%. Även år 1947, strax före Israels självständighetsförklaring, var judarna fortfarande minoritet, omkring en tredjedel av totalbefolkningen.

    Historien kan förklara våra rötter, men den ger inte någon rätt att rycka upp någon annans.
    Att påstå att judar har rätt till ett land i Palestina därför att deras förfäder levde där för tre tusen år sedan är inte bara en historisk förenkling, det är en moralisk och politisk orimlighet. Argumentet bortser från grundläggande principer i folkrätten, ignorerar den mänskliga kontinuiteten hos palestinier som faktiskt levt där under de senaste hundratals åren (judar var en väldigt liten minoritet i området) och reducerar rättvisa till en fråga om religiös judisk mytologi. 
    Det moraliska problemet med ditt resonemang är att judar före 1948 är inkluderade i begreppet "palestinier", som du vill hävda har rätt till att befolka landsdelen. Det saknas logik och argument för att exkludera judarna från det folket. Det är svårt att betrakta ditt resonemang som annat än rent rasistisk och antisemitisk tanke.
  • Anonym (Antiextremist)
    Tom Araya skrev 2025-10-26 22:21:47 följande:
    Det moraliska problemet med ditt resonemang är att judar före 1948 är inkluderade i begreppet "palestinier", som du vill hävda har rätt till att befolka landsdelen. Det saknas logik och argument för att exkludera judarna från det folket. Det är svårt att betrakta ditt resonemang som annat än rent rasistisk och antisemitisk tanke.
    Antingen förstår inte du det jag föklarar för dig eller tvärtom, du förstår men kan inte erkänna att ditt resonemang är rasistisk. Enligt dig har judiska invandrare från från New York större rättighet till Palestina än vad palestinska muslimer har som levt som majoritet i området sedan 1000-1200 talet. Israel var en produkt av judisk nationalism, massinvandring av judar från hela världen, inte en naturlig fortsättning på antik historia. När sionismen växte fram i slutet av 1800-talet bodde 99,7 procent av världens judar någon annanstans än i Palestina. Området var befolkat av arabiska palestinier, 90% muslimer som levt där i generationer.

    Den sionistiska idén att alla judar ska återvända till "det förlovade landet" bygger på en religiös och nationalistisk tolkning av gamla bibliska texter, inte på moderna mänskliga rättigheter. Att omvandla religiösa berättelser till politiska anspråk hotar hela den internationella rättsordningen. Varken romare, greker eller turkar kräver i dag sina gamla riken tillbaka, därför att mänskligheten sedan länge avvisat territorialrätt grundad på uråldrig historia

    Du försöker dribbla bort faktum att rätt till land bygger på mänsklig närvaro.
    Ett folks rätt till sitt land kommer inte från uråldriga texter eller mytiska kungar, utan från kontinuerlig närvaro, arbete, familj och kultur i området. Det palestinska folket uppfyller dessa kriterier i varje avseende. De har levt, dött, odlat, byggt städer och utvecklat identitet i området i mer än ett årtusende. Därför är det både historiskt ohederligt och etiskt cyniskt att påstå att Palestina "tillhör" judar därför att deras förfäder en gång hade ett kungarike där. Muslimer har varit majoriteten i Palestina sedan cirka 1000?1200-talet. Judar har varit en minoritet i Palestina sedan åtminstone slutet av 1800-talet och fram till 1948, alltså under hela den moderna perioden innan staten Israel grundades.Under osmanska rikets tid (1870 talet) var cirka 4% av befolkningen i Palestina judar. Vid brittiskt mandat 1922, när sionisterna ville skapa ett judiskt land i Palestina, var judarnas andel bara cirka 11%. Även år 1947, strax före Israels självständighetsförklaring, var judarna fortfarande minoritet, omkring en tredjedel av totalbefolkningen.

    Att hävda ett urgammalt band som legitimation för etnisk rensning eller ockupation är värsta formen av kolonialism. 
  • Tom Araya
    Anonym (Antiextremist) skrev 2025-10-26 21:57:34 följande:
    En sådan korkad argumentation blandar ihop krigets utfall med handlingar som senare begåtts i strid med internationell rätt.
    De områden som Israel ockuperade 1967, Västbanken, östra Jerusalem och Gaza, togs under kontroll i ett krig, men ockupation ger inte äganderätt. En ockupationsmakt får enligt fjärde Genèvekonventionen inte flytta sin befolkning till ockuperat territorium, oavsett hur marken hamnat under dess kontroll. Att bosättningar fortsatt byggs även idag, långt efter vapenvilorna, visar att det rör sig om en aktiv, extrem, sionistisk strategi, där målet är att roffa palestinska områden.

    Att hänvisa till "arabiska förluster" som orsak är därför ett mycket korkat påstående. Det förklarar inte den sionistiska medvetna koloniseringspolitiken som Israel bedrivit sedan Israel skapades. Bosättningarna hade kunnat undvikas även efter kriget, precis som andra stater avstått från att permanent förändra demografiska och juridiska förhållanden i ockuperade områden.
    Det är ett rent ideologiskt ställningstagande du presenterar, där du vill bortse helt från att Israel anfölls av en arabisk militär koalition för Palestinas sak. Det är den direkta orsaken till att kontrollen av territorium förlorades till Israel. Du verkar vilja intala oss att det nog skulle ha hänt ändå, p.g.a. påstått israelisk "koloniseringspolitik", vilket är rent skitsnack. 

    Sedan kan man tycka att det vore moraliskt riktigt att Israel lämnade tillbaka områdena. Men med tanke på palestinskt mycket fientliga agerade blir det svårt att hävda att Israel inte haft starka säkerhetsskäl till att behålla kontrollen.
    Bosättningarna anser jag dock är helt bortom det försvarbara.
  • Meddelande borttaget
  • Anonym (Antiextremist)
    Tom Araya skrev 2025-10-26 22:44:54 följande:
    Det är ett rent ideologiskt ställningstagande du presenterar, där du vill bortse helt från att Israel anfölls av en arabisk militär koalition för Palestinas sak. Det är den direkta orsaken till att kontrollen av territorium förlorades till Israel. Du verkar vilja intala oss att det nog skulle ha hänt ändå, p.g.a. påstått israelisk "koloniseringspolitik", vilket är rent skitsnack. 

    Sedan kan man tycka att det vore moraliskt riktigt att Israel lämnade tillbaka områdena. Men med tanke på palestinskt mycket fientliga agerade blir det svårt att hävda att Israel inte haft starka säkerhetsskäl till att behålla kontrollen.
    Bosättningarna anser jag dock är helt bortom det försvarbara.
    Läser du överhuvudtaget det du svarar på? En sådan korkad argumentation blandar ihop krigets utfall med handlingar som senare begåtts i strid med internationell rätt. Alltså, OCKUPATION, MARKROFFERI, BOSÄTTNINGAR OCH ETNISK RENSNING ÄR HANDLINGAR SOM PÅGÅR LÅNGT EFTER KRIGET. DET PÅGÅR IDAG. Det finns absolut ingeb koppling där.

    En ockupationsmakt får enligt fjärde Genèvekonventionen inte flytta sin befolkning till ockuperat territorium, oavsett hur marken hamnat under dess kontrollAtt bosättningar fortsatt byggs även idag, långt efter vapenvilorna, visar att det rör sig om en aktiv, extrem, sionistisk strategi, där målet är att roffa palestinska områden.

    Att hänvisa till "arabiska förluster" som orsak är därför ett mycket korkat påstående. Det förklarar inte alls den sionistiska medvetna koloniseringspolitiken som Israel bedrivit sedan Israel skapades.

    Ja, bosättningar är extremt stort problem och ett bevis på att Israel är en kolonialistisk projekt. Bosättningarna hade kunnat undvikas, precis som andra stater avstått från att permanent förändra demografiska och juridiska förhållanden i ockuperade områden, men Israel gör tvärtom. Bosättningar är, enligt israelisk lag, nationell angelägenhet som måste stödjas av Israel.