• Anonym (Antiextremist)

    Gaza

    Det som sker just nu i Gaza är outhärdligt. Oskyldiga barn, kvinnor och män dödas och tvingas svälta av Israel. Bilderna vi ser Gaza är fyllda av förtvivlan och sorg, och ändå tycks världens poliyiker stå passiva.  Människovärdet borde vara universellt, oavsett nationalitet eller religion. En människa är en människa trots israels ständiga försök att demonisera palestinier.

    När bomber faller över bostadsområden, när hela familjer utplånas, när människor mördas medan de försöker skaffa mat, när barn skjuts systematiskt kan vi inte blunda. Varför accepteras det av högerpolitiker som tiger och låter brutaliteten fortsätta?

    Det som behövs nu är inte fler tomma ord, utan handling. Internationella ledare måste sätta civila liv först. Tystnaden är också ett svek och varje dag av passivitet kostar oskyldiga människor livet.
  • Svar på tråden Gaza
  • Tom Araya
    Tyra myra skrev 2025-10-26 00:49:55 följande:

    Något jag länge funderat över är hur i hel...te kan man klandra Palestiniernas brist på demokrati, när det inte ens har en stat styra över. Demokrati är nämligen ett styrelseskick.

    Kan någon förklara detta för mig


    Fundera på varför de inte har en stat att styra.

    Det finns inlägg här som ger svar på det.
  • Tom Araya
    Anonym (Antiextremist) skrev 2025-10-26 19:21:15 följande:
    Jag är förvånad över att du håller med mig 😄Eller så föestår inte du det som din AI spottar ut? Den palestinska demokratins utveckling har i decennier förhindrats av faktorer direkt kopplade till Israels ockupationspolitik. Sedan 1967 kontrollerar Israel Västbanken, Östra Jerusalem och indirekt Gazas gränser, vilket skapat ett system där palestinska institutioner saknar självständighet och där grundläggande friheter inskränks.

    Ockupationen upprätthålls genom militära zoner, vägspärrar och olagligabosättningar som successivt fragmenterar palestinska samhällen. Denna territoriella uppdelning gör det omöjligt att bygga en sammanhängande statsmakt, ett av kärnkraven för demokratisk utveckling. När lagar och rörelsefrihet dikteras av en ockupationsmakt, undermineras varje försök till ansvar, representation och politisk jämlikhet.

    Etnisk rensning och markstöld har varit centrala verktyg i denna process. Husrivningar, tvångsförflyttningar och olaglig konfiskering av jord har tvingat hundratusentals palestinier bort från sina hem, ofta till förmån för olagluga israeliska bosättningar som strider mot folkrätten. När människor förlorar sin mark förlorar de också sin ekonomiska och politiska bas, en förutsättning för att delta fritt i samhällets styre.

    Parallellt har ett Israel byggt ett system av apartheidliknande separation. Palestinier och bosättare lever under olika rättssystem, med skilda vägar, vattenresurser och tillgång till sjukvård och utbildning. Denna extrema systematiska diskriminering skapar en ordning där israeliska civila står över miljoner palestinier som saknar rösträtt i Isrsel som kontrollerar deras liv.

    Demokratins kärna, folkets självbestämmande, urholkas därmed både praktiskt och juridiskt. Genom ockupation, markstöld, tvångsförflyttningar och apartheidpolitik har Israel byggt ett system som inte bara kväver palestinsk frihet utan även hindrar varje försök till demokratisk förnyelse i de ockuperade områdena.
    Att du uppfattar det som att jag håller med dig visar på stor brist i läsförståelse.

    Kortfattat:

    Den främsta orsaken till Palestinas brist av självstyre är förlusterna av territoriell kontroll i och med krigen som araberna initierade, främst 1948-49 års krig och Sexdagarskriget 1967.

    Utan dessa krig och med palestinskt fokus på att bygga en stat, så hade Palestina kunnat vara en fri, självständig och välfungerande stat utefter 1947 års delningsplan.
  • Tom Araya
    Rataxes skrev 2025-10-26 09:13:30 följande:
    Suezkriget initierades av Storbritannien och Frankrike, med att Israel gick in med markstyrkor medan Storbritannien bombade Kairo.

    Sexdagarskriget, casus belli var att Tiransundet stängdes för Israel, i praktiken en krigshandling.

    82 är riktigt beskrivet.
    Du har helt rätt! Jag missade några viktiga detaljer som ger en annan nyans av händelseförloppet och dess orsaker. Tack för ditt tillägg.
  • Tom Araya
    Anonym (Antiextremist) skrev 2025-10-25 14:32:57 följande:
    Argumentet att judar har rätt till ett land i Palestina för att deras förfäder bodde där för tre tusen år sedan, saknar hållbar grund både historiskt, logiskt och rättsligt.
    Du menar att argumenten som arabiska palestinier använder för sin rätt inte gäller judar?
    Anonym (Antiextremist) skrev 2025-10-25 14:32:57 följande:
     Palestiniernas förfäder har levt i området kontinuerligt i över tusen år
    "Palestinier" före 1947 omfattade även judar.
    Anonym (Antiextremist) skrev 2025-10-25 14:32:57 följande:
     Palestiniernas förfäder har levt i området kontinuerligt i över tusen år, medan judar, liksom andra folk, har haft perioder av närvaro och frånvaro.
    Även om judar har fördrivits av flera makter över området, så har judarna alltid varit representerade i den palestinska befolkningen så länge judendomen har existerat.
  • Tom Araya
    Anonym (Antiextremist) skrev 2025-10-25 16:28:26 följande:
    Israel och demokrati? 😄

    Vilka Israeliska områden ockuperas av palestinier? I vilka israeliska områden byggs olagliga palestinska bosättningar? 
    Det är inte Israels fel att araberna satsade Palestina i ett pokerspel de förlorade, för att använda en lättbegriplig metafor.

    Men konsekvenserna är förstås beklagliga.
  • Tom Araya
    Anonym (Antiextremist) skrev 2025-10-25 16:28:26 följande:
    Israel och demokrati? 😄

    Vilka Israeliska områden ockuperas av palestinier? I vilka israeliska områden byggs olagliga palestinska bosättningar? 
    Det är inte Israels fel att araberna satsade Palestina i ett pokerspel de förlorade, för att använda en lättbegriplig metafor.

    Men konsekvenserna är förstås beklagliga.
  • Tom Araya
    nihka skrev 2025-10-25 16:36:53 följande:
    Hamas är en terroristorganisation som ägnar sig åt terrorism. Hur "protesterar" man mot terrorism? Att protestera är en handling som utförs i en demokratisk kontext där man tänker sig att det finns en part som man har någon typ av överenskommelse med och som skulle kunna lyssna på protester. Ingen förväntar sig något annat än att en terroristorganisation ska ägna sig åt terrorism.

    Israel däremot ska föreställa en demokrati som ska följa lagar och internationella överenskommelser. Man har högre förväntningar på Israel, att Israel ska agera på ett annat sätt än en terroristorganisation. Därför protesterar man mot israeliska övergrepp.

    Men du kanske jämställer Hamas och Israel?
    Demonstrationer riktas lämpligen till någon form av politisk ledning och rimligen är det en sådan ledning som givit Hamas utrymme.
  • Anonym (Antiextremist)
    Tom Araya skrev 2025-10-26 20:33:57 följande:
    Du menar att argumenten som arabiska palestinier använder för sin rätt inte gäller judar?
    Anonym (Antiextremist) skrev 2025-10-25 14:32:57 följande:
     Palestiniernas förfäder har levt i området kontinuerligt i över tusen år
    "Palestinier" före 1947 omfattade även judar.Även om judar har fördrivits av flera makter över området, så har judarna alltid varit representerade i den palestinska befolkningen så länge judendomen har existerat.
    Du försöker dribbla bort faktum att rätt till land bygger på mänsklig närvaro. Ett folks rätt till sitt land kommer inte från uråldriga texter eller mytiska kungar, utan från kontinuerlig närvaro, arbete, familj och kultur i området. Det palestinska folket uppfyller dessa kriterier i varje avseende. De har levt, dött, odlat, byggt städer och utvecklat identitet i området i mer än ett årtusende. Därför är det både historiskt ohederligt och etiskt cyniskt att påstå att Palestina "tillhör" judar därför att deras förfäder en gång hade ett kungarike där. Muslimer har varit majoriteten i Palestina sedan cirka 1000?1200-talet. Judar har varit en minoritet i Palestina sedan åtminstone slutet av 1800-talet och fram till 1948, alltså under hela den moderna perioden innan staten Israel grundades.Under osmanska rikets tid (1870 talet) var cirka 4% av befolkningen i Palestina judar. Vid brittiskt mandat 1922, när sionisterna ville skapa ett judiskt land i Palestina, var judarnas andel bara cirka 11%. Även år 1947, strax före Israels självständighetsförklaring, var judarna fortfarande minoritet, omkring en tredjedel av totalbefolkningen.

    Historien kan förklara våra rötter, men den ger inte någon rätt att rycka upp någon annans.
    Att påstå att judar har rätt till ett land i Palestina därför att deras förfäder levde där för tre tusen år sedan är inte bara en historisk förenkling, det är en moralisk och politisk orimlighet. Argumentet bortser från grundläggande principer i folkrätten, ignorerar den mänskliga kontinuiteten hos palestinier som faktiskt levt där under de senaste hundratals åren (judar var en väldigt liten minoritet i området) och reducerar rättvisa till en fråga om religiös judisk mytologi. 
  • Anonym (Antiextremist)
    Tom Araya skrev 2025-10-26 20:40:19 följande:
    Det är inte Israels fel att araberna satsade Palestina i ett pokerspel de förlorade, för att använda en lättbegriplig metafor.

    Men konsekvenserna är förstås beklagliga.
    Du svarar inte på rimliga frågor som avslöjar att Israel är en skurkstat som olagligt ockuperar och roffar andras mark. Vad har ockupation och olagliga bosättningar med araber att göra? Vilka Israeliska områden ockuperas av palestinier? I vilka israeliska områden byggs olagliga palestinska bosättningar?
  • Anonym (Kanske)

    Eftersom det lever lika många judar i USA som i Israel kanske det vore idé att de får bilda en egen judisk staten stat där....?  Eller ....?