Anonym (Antiextremist)

Thu 28 Aug 2025 15:05

3385 svar

Gaza

Det som sker just nu i Gaza är outhärdligt. Oskyldiga barn, kvinnor och män dödas och tvingas svälta av Israel. Bilderna vi ser Gaza är fyllda av förtvivlan och sorg, och ändå tycks världens poliyiker stå passiva. Människovärdet borde vara universellt, oavsett nationalitet eller religion. En människa är en människa trots israels ständiga försök att demonisera palestinier.

När bomber faller över bostadsområden, när hela familjer utplånas, när människor mördas medan de försöker skaffa mat, när barn skjuts systematiskt kan vi inte blunda. Varför accepteras det av högerpolitiker som tiger och låter brutaliteten fortsätta?

Det som behövs nu är inte fler tomma ord, utan handling. Internationella ledare måste sätta civila liv först. Tystnaden är också ett svek och varje dag av passivitet kostar oskyldiga människor livet.

Anonym (Antiextremist) Trådstartaren

Sat 25 Oct 2025 19:14

#1970

Tom Araya skrev 2025-10-25 18:58:18 följande:

Ben-Gurion hit och Ben-Gurion dit... du svarar inte på frågan om din källa som stödjer ditt mycket specifika påstående.

Fakta visar att cirka 90 procent av den palestinska jorden inom det område som blev den nya staten Israel år 1948 beslagtogs för judisk kolonisation. Innan staten Israel grundades ägde judar endast 7-8 procent av land i Palestina. Efter bildandet av Israel genom militär erövring och etnisk rensning av palestinier tog Israel kontroll över mer än 90 procent av mark och egendomar från palestinska invånare som dödades eller fördrevs. Detta inkluderade omkring 900 000 palestinska flyktingar som aldrig tilläts återvända, samt tiotusentals internflyktingar och kvarvarande palestinier som förlorade sina ägodelar. Över 500 palestinska samhällen förstördes eller tömdes, vilket lämnade stora ytor mark tomma för judisk bosättning. Denna markbeslagtagning var en del av en långvarig och systematisk process av kolonisation och etnisk rensning som pågick under och efter Israels bildande 1948, och som fortfarande fortgår i olika former.

Den israeliska strategin beskrevs som att sträva efter "maximal mark med ett minimum av araber" och realiserades genom militär erövring, tvångsfördrivningar och olaglig markexpropriering. Palestinska städer och byar revs eller omvandlades till judiska bosättningar. Den här processen bekräftas av flera historiska källor och dokumenterade studier, som pekar på en organiserad och genomdriven politik att ta över palestinskt land för judisk kolonisation.

en.wikipedia.org/wiki/Land_expropriation_in_the_West_Bank

en.wikipedia.org/wiki/Nakba

www.amnesty.org/en/latest/campaigns/2017/06/israel-occupation-50-years-of-dispossession/

Anonym (Wtf)

Sat 25 Oct 2025 22:08

#1971

Anonym (Antiextremist) skrev 2025-10-25 19:14:40 följande:

Fakta visar att cirka 90 procent av den palestinska jorden inom det område som blev den nya staten Israel år 1948 beslagtogs för judisk kolonisation. Innan staten Israel grundades ägde judar endast 7-8 procent av land i Palestina. Efter bildandet av Israel genom militär erövring och etnisk rensning av palestinier tog Israel kontroll över mer än 90 procent av mark och egendomar från palestinska invånare som dödades eller fördrevs. Detta inkluderade omkring 900 000 palestinska flyktingar som aldrig tilläts återvända, samt tiotusentals internflyktingar och kvarvarande palestinier som förlorade sina ägodelar. Över 500 palestinska samhällen förstördes eller tömdes, vilket lämnade stora ytor mark tomma för judisk bosättning. Denna markbeslagtagning var en del av en långvarig och systematisk process av kolonisation och etnisk rensning som pågick under och efter Israels bildande 1948, och som fortfarande fortgår i olika former.

Den israeliska strategin beskrevs som att sträva efter "maximal mark med ett minimum av araber" och realiserades genom militär erövring, tvångsfördrivningar och olaglig markexpropriering. Palestinska städer och byar revs eller omvandlades till judiska bosättningar. Den här processen bekräftas av flera historiska källor och dokumenterade studier, som pekar på en organiserad och genomdriven politik att ta över palestinskt land för judisk kolonisation.

en.wikipedia.org/wiki/Land_expropriation_in_the_West_Bank

en.wikipedia.org/wiki/Nakba

www.amnesty.org/en/latest/campaigns/2017/06/israel-occupation-50-years-of-dispossession/

Fakta, det fanns inget land som hette Palestina vid Israels bildande och därmed var Israeler inte erövrat Palestinsk mark utan endast mark från övriga nationer.

Anonym (Antiextremist) Trådstartaren

Sun 26 Oct 2025 00:39

#1972

Anonym (Wtf) skrev 2025-10-25 22:08:49 följande:

Fakta, det fanns inget land som hette Palestina vid Israels bildande och därmed var Israeler inte erövrat Palestinsk mark utan endast mark från övriga nationer.

Påståendet att Israel inte "erövrade palestinsk mark" eftersom det inte fanns ett land som hette Palestina är vilseledande av flera skäl.

För det första har begreppet Palestina använts i över 1 800 år för att beteckna ett geografiskt och administrativt område, långt innan staten Israel bildades. Under romersk tid kallades provinsen Syria Palaestina, och under både det osmanska riket och det brittiska mandatet var Palestina den officiella beteckningen som användes i alla internationella dokument, pass, frimärken och kartor. Att det inte fanns en självständig stat vid namn Palestina betyder alltså inte att marken saknade ett folk eller politisk identitet.

För det andra bodde det vid tidpunkten för Israels grundande en stor majoritet av arabiska palestinier i området, med eget samhällsliv, jordbruk, kommuner och politiska rörelser. FN:s delningsplan 1947 erkände uttryckligen detta genom att föreslå två stater, en judisk och en arabisk, just därför att båda folken hade rätt till självbestämmande. När den planerade arabisk-palestinska staten aldrig tilläts bildas, samtidigt som Israel utvidgade sitt territorium utöver FN:s gränser under kriget 1948, innebar det i praktiken ett besittningstagande av mark där den palestinska befolkningen levt i generationer.

För det tredje är suveränitet och erövring folkrättsliga frågor som inte beror på om ett område haft status som erkänd stat eller inte. Enligt modern internationell rätt är det olagligt att fördriva civilbefolkningar, begå folkmord eller ta kontroll över territorium genom våld, oavsett om staten var självständig före konflikten. De hundratusentals palestinier som fördrevs 1948 hade fastigheter, byar och rättigheter som erkändes enligt då gällande lag.

Alltså: argumentet att "Palestina inte fanns" används ofta för att legitimera en olagl7g markrofferi, men det döljer det centrala faktumet, att människor som levde där fråntogs sin mark och sina hem. Från historisk, juridisk och moralisk synpunkt är det inte namnet på staten som avgör om något är en erövring, utan vad som faktiskt hände med folket och deras land.

Tyra myra

Sun 26 Oct 2025 00:49

#1973

Något jag länge funderat över är hur i hel...te kan man klandra Palestiniernas brist på demokrati, när det inte ens har en stat styra över. Demokrati är nämligen ett styrelseskick.

Kan någon förklara detta för mig

Anonym (Antiextremist) Trådstartaren

Sun 26 Oct 2025 02:10

#1974

Tyra myra skrev 2025-10-26 00:49:55 följande:

Något jag länge funderat över är hur i hel...te kan man klandra Palestiniernas brist på demokrati, när det inte ens har en stat styra över. Demokrati är nämligen ett styrelseskick.

Kan någon förklara detta för mig

Din fundering är mycket relevant, och den har också diskuterats av många statsvetare, jurister och internationella organisationer. Att tala om "brist på demokrati" hos palestinier är korkat just eftersom demokrati är ett styrelseskick och palestinierna inte har en självständig stat som fullt ut kan tillämpa ett sådant.

Sedan 1967 lever palestinierna på Västbanken, Gaza och i Östra Jerusalem under hemsk israelisk militärmakt, vilket innebär att deras självstyre är kraftigt begränsat. Även om det finns palestinska myndigheter, som den Palestinska myndigheten på Västbanken och Hamas i Gaza, utövar dessa ingen full suverän makt över sitt territorium. Israel kontrollerar nästan hela palestiniers liv, exempelvis gränser, luftrum, sjövägar, import/export, tillgång till vatten och mat, rörelsefrihet, naturresurser och mycket annat.

En central poäng är att många palestinier faktiskt uttrycker vilja till demokratiskt styre, men de lever under omständigheter som gör det praktiskt nära omöjligt. Mänskliga rättighetsorganisationer och FN har flera gånger konstaterat att Israel, genom sin kontroll över viktiga delar av infrastrukturen och rörelsefriheten, i praktiken hindrar palestinierna från att bygga de institutioner som krävs för demokrati.

Rataxes

Sun 26 Oct 2025 02:23

#1975

Tyra myra skrev 2025-10-26 00:49:55 följande:

Något jag länge funderat över är hur i hel...te kan man klandra Palestiniernas brist på demokrati, när det inte ens har en stat styra över. Demokrati är nämligen ett styrelseskick.

Kan någon förklara detta för mig

De har ju en stat, med en vald presiddnt, som mer framstår som en diktator.

The smallest minority on earth is the individual. Those who deny individual rights cannot claim to be defenders of minorities.

Tom Araya

Sun 26 Oct 2025 08:52

#1976

Anonym (jury) skrev 2025-10-25 19:07:15 följande:

Israel startar väl också krig mot sina grannländer. 56, 67 och 82 t.ex.

Jo, det är sant.

Suez-kriget 1956 startades definitivt av Israel, även om det var ett svar på Egyptens agerande, som ekonomisk hotade hela regionen.

Sexdagarskriget 1967 kan man diskuterade om vem som startade... Egypten mobiliserade styrkor och gick mot gränsen till Israel för anfall, Israel reagerade, skickade stridsflyg och styrkorna möttes innan de egyptiska styrkorna nått gränsen.

Även kriget i Libanon 1982 kan man diskutera om vem som startade... Israel gick in i Libanon för att slå ut PLO efter att PLO attackerat Israel antal gånger från libanesiskt territorium.

Rataxes

Sun 26 Oct 2025 09:13

#1977

Tom Araya skrev 2025-10-26 08:52:40 följande:

Jo, det är sant.

Suez-kriget 1956 startades definitivt av Israel, även om det var ett svar på Egyptens agerande, som ekonomisk hotade hela regionen.

Sexdagarskriget 1967 kan man diskuterade om vem som startade... Egypten mobiliserade styrkor och gick mot gränsen till Israel för anfall, Israel reagerade, skickade stridsflyg och styrkorna möttes innan de egyptiska styrkorna nått gränsen.

Även kriget i Libanon 1982 kan man diskutera om vem som startade... Israel gick in i Libanon för att slå ut PLO efter att PLO attackerat Israel antal gånger från libanesiskt territorium.

Suezkriget initierades av Storbritannien och Frankrike, med att Israel gick in med markstyrkor medan Storbritannien bombade Kairo.

Sexdagarskriget, casus belli var att Tiransundet stängdes för Israel, i praktiken en krigshandling.

82 är riktigt beskrivet.

The smallest minority on earth is the individual. Those who deny individual rights cannot claim to be defenders of minorities.

FuckGoggleAskMe

Sun 26 Oct 2025 10:01

#1978

Rataxes skrev 2025-10-26 02:23:04 följande:

De har ju en stat, med en vald presiddnt, som mer framstår som en diktator.

Dessutom brukar demokratier hålla regelbundna val (senaste valet var 2006) och tillåta flera partier, grupper som inte håller med Hamas och tex öppnat diskussioner med Israel om fred har mördats.

Två kvinnors vittnesmål väger lika som en mans vittnesmål i rättegångar och demokratin på lägre nivåer, i samhällen och familjer, är obefintlig, kvinnor har ingen talan.

Mentat

Sun 26 Oct 2025 10:11

#1979

Tyra myra skrev 2025-10-26 00:49:55 följande:

Något jag länge funderat över är hur i hel...te kan man klandra Palestiniernas brist på demokrati, när det inte ens har en stat styra över. Demokrati är nämligen ett styrelseskick.

Kan någon förklara detta för mig

Västbanken hade val 2006. Därefter har inga val hållits och Abbas är de facto diktator.
Gaza hade val 2006 varefter Hamas inte har tillåtit några nya val.

Demokrati är ett styrelseskick, helt riktigt. Det har upphört på västbanken och i Gaza. Friheter och rättigheter handlar om mycket annat än just styrelseskicket, det kan vara fri press, rätten att över huvud taget bild politiska partier, religionsfrihet, rättigheter för minoriteter, yttrandefrihet och en massa annat i den stilen. Allt detta har i många år varit icke-existerande i palestinska områden (men finns i det Israel som så många intensivt hatar)

Gaza

INNEHÅLL