Gaza
Tom Araya skrev 2025-10-24 15:21:25 följande:
I denna mening visar du tydligt din åsikt att araber skulle ha större rätt i Palestina än Palestinas övriga folk, trots att araber inte regerar över området.Logiskt tänkande är inte din bästa sida.
Inlägg från: Anonym (Antiextremist)
|
-
Judar regerade inte heller, de utgjorde bara 30% av den totala befolkningen men tog 56% av Palestina. Palestinier var stor majoritet, 70% av den totala befolkningen och hade absolut rätt till mer än 44% av Palestina.
Logiskt tänkande är inte din bästa sida. -
Nej, sionisterna var inte ute efter beväpnade palestinier i Tantura. De var på ett uppdrag, att etnisk rensa området från palestinier. Lyssna vad de israeliska veteraner berättar i videoklippet här nedan. De slaktade obeväpnade civila.Tom Araya skrev 2025-10-24 16:27:01 följande:
I byn Tantura bodde det alltså ca 1500-1700 araber/palestinier vid tillfället.
Skälet till att judarna gick in där var för att där fanns beväpnade styrkor som attackerade judiska konvojer. Byn intogs efter strid som krävde 13 israeliska soldaters liv.
Den av dig refererade historikern Benny Morris har uttryckt att en massaker kan ha ägt rum, men att bevisläget är osäkert.
Många av offren sköts i bakhuvudet och deras kroppar dumpades i massgravar, varav en finns under en parkeringsplats vid Tel Dor-stranden idag.
Nej, trots medvetenheten om massakern har israeliska regeringar länge förnekat och undanhållit sanningen för att dölja den våldsamma etniska rensningen som sionistiska styrkor utförde för att skapa en judisk stat på palestinskt land. Inte ens idag har den israeliska regeringen erkänt det.
Denna historia är en skamfläck på modern tid och en påminnelse om att sionismens projekt i Palestina vilar på våld, etnisk rensning, slakt ov oskyldiga människor och bittra övergrepp mot ett folk som nekats sina grundläggande mänskliga rättigheter.
Här kan ni höra veteraner berätta om sina "hjältedåd".
-
Den högerextrema regeringen i Israel stoppar en intern utredning om vad som hände den 7 okt. Det var väntat.
Hannibal direktivet, även känt som Hannibal protokollet, är en kontroversiell israelisk militärpolitik som tillåter användning av maximal kraft, dvs dödlig kraft även mot sina egna för att förhindra tillfångatagande av israeler även med risk att själva israeler dödas. Detta direktiv åberopades enligt uppgift av den israeliska militären bla den 7 oktober 2023, under en överraskningsattack av Hamas. Denna order ledde till intensiva militära aktioner, inklusive användning av stridshelikoptrar, pansarvärnsmissiler och stridsvagnar, vilket resulterade i förstörelse av fordon, hus och döda både Hamas krigare och gisslan.
Efter den 7 oktober har det efterlysts detaljerade utredningar för att klargöra händelserna och beslutsprocessen bakom direktivets genomförande. Den israeliska armén har uppgett att den kommer att genomföra en grundlig utredning och publicera resultaten när den operativa situationen tillåter men nu sätter Netanyahu stopp för det. Varför?
Israel fick varningar före terroratacken 7 okt. Trots Israels mycket avancerade underrättelsetjänst och världens mest övervakade gräns, verkar varningar ha ignorerats. Dokument från september 2023 beskrev detaljerat Hamas planer, men dessa avfärdades. Oppositionsledaren Yair Lapid hävdar att premiärminister Netanyahu kände till hotet men agerade inte. Varför?
Israels regering vill inte att israeler ska veta.
-
Sjäkvklart tittade jag på hela dokumentären. Den bevisar genom vittnesmål och ny forskning att en fruktansvärd massaker på palestinska obeväpnade civila ägde rum i byn Tantura i maj 1948, strax efter att den israeliska Alexandroni-brigaden intagit byn. Det är bara en av många palestinska byar som brändes ner och invånarna massakrerades eller fördrevs.Tom Araya skrev 2025-10-24 21:55:51 följande:Tittade du på videon du länkar till, innan du postade inlägget?
Videon bekräftar nämligen inte det du vill hävda.
Vittnesmålen om att obeväpnade, oskyldiga civila dödades talar inte emot att där även fanns väpnade styrkor och att byn intogs med strid där israeliska soldater stupade.
Tvärt emot vad du påstår så talar flera av de i videon just om strider vid Tantura.
Inget vittne säger att där inte fanns väpnade arabiska styrkor.
Ett vittne säger att man överlag hade god moral i förbandet, men att det fanns vissa individer som gick över alla gränser.
Ett vittne beskriver hur en soldat vid tillfället avsåg att våldta en kvinna, men att det istället slutade med att soldaten fick stryk av sina kamrater.
Det finns även i israeliska register över stupade som bekräftar att israeliska soldater stupade i strid vid Tantura.
Vittnesmålen i videon bekräftar således inte att etnisk rensning skulle ha varit det planerade syftet med operationen.
I dokumentären berättar flera israeliska veteraner helt öppet och hånskrattandes att de bevittnade hur obeväpnade palestinska män massakrerades och att kropparna begravdes i massgravar som senare doldes under det som idag är en parkeringsplats vid Dor-stranden nära kibbutzen Nahsholim. En del av dessa fascistiska soldaterna erkänner också själva deltagande i dödandet ( också genom hånskratt), medan andra beskriver att de såg lik bäras bort i kärror och kastas i gropar.
Även överlevande palestinier vittnar i filmen om hur män separerades från kvinnor och barn, fördes bort och sköts i grupper. Enligt flera källor hördes kontinuerliga gevärssalvor och kroppar låg utspridda längs vägarna. Vittnet Muhammad Abu Hana, som var barn då, berättar att han såg andra invånare tvingas lasta kroppar på en vagn och tömma dem i en stor grop.
Förutom de muntliga vittnesmålen stärker även oberoende forskning dokumentärens slutsatser. År 2023 genomförde den brittiska forskargruppen Forensic Architecture en detaljerad utredning av området vid Tel Dor och identifierade tre massgravar med hjälp av historiskt kartmaterial, luftfotoanalys och 3D-modellering.
I filmen och senare historiska granskningar framkommer också berättelser om hemska våldtäkter, både kvinnor och flickor, begångna av sionistiska soldater. Israeliska historiker som Benny Morris och Ilan Pappé har i sina genomgångar bekräftat att många kvinnor och flickor våldtogs och att krigsbrott, inklusive avrättningar och plundring, ägde rum i Tantura.
Det som gör dokumentären så avgörande är inte bara de individuella berättelserna, utan hur de tillsammans formar ett mönster, ett mönster som överensstämmer med historiska bevis från andra palestinska byar som förvandlades till ruiner under samma år. Uppgifterna om massakrerade civila, massgravar och förstörelsen av hela samhällen visar att dessa handlingar inte var isolerade övergrepp, utan delar av en medveten strategi för att rensa landet på dess ursprungliga invånare palestinier för att skapa en större Israel med judisk majoritet.
Tantura-massakern har länge varit förnekad episod i Israels historia. Dokumentären från de israeliska historiker bröt tystnaden genom att låta israeliska soldater tala på band för första gången, vilket bekräftade delar av Theodore Katz? förtryckta avhandling vid Haifa universitet 1998, som ursprungligen avslöjade dessa händelser men drogs tillbaka under stor politiskt tryck från Israels ledning.
-
Argumentet att judar har rätt till ett land i Palestina för att deras förfäder bodde där för tre tusen år sedan, saknar hållbar grund både historiskt, logiskt och rättsligt.Tom Araya skrev 2025-10-24 20:51:30 följande:Till skillnad från araber så har judar haft egna länder de regerat över i landsdelen som i perioder har kallats Palestina.Inte tog, de fick sig tilldelat av Storbritannien och FN.Anonym (Antiextremist) skrev 2025-10-24 17:20:27 följande:de utgjorde bara 30% av den totala befolkningen men tog 56% av Palestina.
För det första innebär ett historiskt samband inte en automatisk äganderätt i nutid. Om alla folkgrupper började kräva territorier där deras förfäder en gång levt, skulle hela världen kastas in i oändliga konflikter. Historien är fylld av migrationer, erövringar och blandningar mellan folk. Den moderna internationella rätten erkänner inte forntida bosättningar som grund för statsrättsliga anspråk. Rätten till land idag bygger inte på religiösa myter.
För det andra är berättelsen om ett judiskt kungarike i forntida Palestina delvis grundad i religiösa texter och inte entydigt bekräftad av arkeologin. Även om judiska samhällen existerade där under antiken, förändrades regionens befolkning och kultur många gånger därefter under flers tusen år. Palestiniernas förfäder har levt i området kontinuerligt i över tusen år, medan judar, liksom andra folk, har haft perioder av närvaro och frånvaro.
För det tredje är det etiskt problematiskt att använda ett uråldrigt historiskt band som argument för att fördriva eller dominera en befolkning som bott där i modern tid. De palestinier som levt, brukat marken och byggt samhällen i århundraden kan inte göras ansvariga för händelser i Bibelns epok. Att rättfärdiga fördrivning eller ockupation i deras land med hänvisning till forntida historia är att förneka deras mänskliga och politiska rättigheter.
Slutligen: staten Israels grundande 1948 skedde inte som "återlämnande av ett förfäders land", utan som ett kolonialt och nationalistiskt projekt. Moralisk rättvisa kan inte byggas på religiösa berättelser eller uråldrig historia, utan på jämlikhet, fredlig samexistens och respekt för nu levande människors rätt till sitt hem. Israel är en skurkstat utan dess like som begår folkmord, etnisk rensning och markrofferi sedan det skapades.
-
Sionismen är nog den mest extrema politiska ideologin som finns idag. Den sionistiska idén att återvända till "det förlovade landet" bygger på en extrem religiös och nationalistisk tolkning av gamla texter i Bibeln, inte på moderna rättigheter. Att omvandla religiösa berättelser till politiska anspråk hotar hela den internationella rättsordningen. Varken romare, greker eller turkar kräver i dag sina gamla riken tillbaka, därför att mänskligheten sedan länge avvisat territorialrätt grundad på uråldrig historia.
Det finns ingen folkrättslig grund som erkänner rätten att återta mark efter årtusenden. FN:s stadga och internationell humanitär rätt bygger på självbestämmande för de människor som faktiskt lever i området, inte de som en gång gjorde det för tre tusen år sedan.
-
"En soldat våldtog en sextonårig flicka där. Förstår du? Det här är väldigt fult. (Skratt). En kille, han har gått bort nu, han var brutal. (Skratt). Han dödade byns män, som hade samlats i inhägnader, med taggtråd runt. Han kommer med ett maskingevär och sätter i gång. Han laddar om, trycker i ett nytt magasin och någon annan tog en eldkastare och brände människor levande."
Videoklipp från filmen.
-
Hind Rajab 6 år, försökte fly med sina släktingar i en bil från israeliska bombningar. Under flykten blev bilen beskjuten av israeliska militärstyrkor, och alla i bilen, inklusive vuxna och barn, dödades men inte Hind. Hind ringde räddningstjänsten i Gaza och bad om hjälp från bilen. Hon hördes säga "Jag är så rädd, snälla kom" i ett inspelat samtal. Räddningstjänsten försökte få tillstånd från Israel att påbörja räddningsinsats, vilket dröjde nästan tre timmar innan ambulans skickades. Ambulansen körde långsamt och stannade för säkerhetskontroller innan kontakten bröts och ambulsnsarbetare dödades. Tolv dagar efter attacken kunde familjen ta sig fram till platsen och fann bilen och ambulansen fulla av skotthål (ca 400 skott) samt alla inblandade döda.
Oberoende utredningar visar att israeliska styrkor och stridsvagnar var på plats och är ansvariga för beskjutningen. Allting har dokumenterats av flera internationella medier och FN-experter har beskrivit det som ett krigsbrott.
Det är det är det här israelvänner stödjer.
-
Jag nämnde plan Dalet, fördrivningar Nakba, men du är faktaresistent.Tom Araya skrev 2025-10-25 15:20:39 följande:Fast detta (fetat och understruken mening) har du inte uppvisat något som styrker, det är i tråden bara ett ogrundat påstående från dig.
Ben-Gurion var en av centrala figurer inom sionismen och tydlig i sin övertygelse om nödvändigheten av att fördriva palestinier:
Direkt uttalande: Redan 1937 sa Ben-Gurion: "Vi måste fördriva araberna och ta deras plats". Han uttryckte sitt stöd för tvångsförflyttning och såg det som en möjlighet att skapa utrymme för judiska bosättningar: "Jag stöder tvångsförflyttning. Jag kan inte se något omoraliskt i det".
Demografisk förändring: Efter fördrivningar 1948 noterade Ben-Gurion med tillfredsställelse: "Det kommer förvisso att bli avsevärda förändringar i landets demografiska sammansättning".
Implementering av fördrivningspolitiken:
Ben-Gurions idéer omsattes i praktisk handling under åren kring Israels grundande:
Plan Dalet: I mars 1948 gav Ben-Gurion klartecken för en rad atacker mot palestinska byar. Mellan 700.000 och 800.000 palestinier fördrevs från sina hem under perioden 1947-1949. Nära hälften av alla palestinska samhällen raserades under denna period.
Långsiktiga konsekvenser
Ben-Gurions politik och handlingar lade grunden för en långvarig j:
Markbeslagtagning: 90 procent av palestinsk jord inom den nya staten beslagtogs för judisk kolonisation.
Fortsatt expansion: Efterföljande israeliska ledare har fortsatt denna politik. Exempelvis uttalade Golda Meir 1972: "Gränserna går där det finns judiska bosättare. Det är inte linjer på en karta".
Pågående ockupation: Israel fortsätter än idag att expandera bosättningar på ockuperad palestinsk mark, vilket fördöms av FN och internationella organisationer.
Ben-Gurions syn på fördrivningen av palestinier som en nödvändighet för att skapa en judisk stat har varit karakteristiskt för sionismen och haft långtgående konsekvenser för palestinier som fördrivs från sina hem. Den sionistiska politiken fortsätter att förvärra konflikten mellan Israel och palestinierna än idag. Idag pågår ett folkmord i Gaza. Sionisternas mål är fortfarande samma...att ta roffa alla palestinska områden och etniskt rensa från palestinier.
-
I oktober 2025 röstade Israels parlament dessutom för en lag som syftar till att annektera hela den ockuperade Västbanken och införa israelisk suveränitet där. Det visar att den parlamentariska majoritetens mål är att ta permanent kontroll över palestinskt territorium och att det numera är mainstream i israelisk politik.Tom Araya skrev 2025-10-25 15:20:39 följande:Fast detta (fetat och understruken mening) har du inte uppvisat något som styrker, det är i tråden bara ett ogrundat påstående från dig.