• Anonym (Jag)

    Övergrepp eller inte?

    Hej, 

    Jag var på en privat fest anordnad av kollegor för den avdelning jag arbetar på. Syftet var att fira en lukrativ framgång som skett i närtid. 

    På festen fick jag i mig alldeles för mycket alkohol. Och nej; jag är inte alkoholist. Jag drack för mycket vid detta enskilda tillfälle helt enkelt. 

    En av mina kollegor satt hela tiden med mig, gav mig komplimanger och allmänt smicker. Det gjorde mig glad. När jag kände att nu har jag druckit alldeles för mycket, det är dags att åka hem och jag sa att jag tyvärr måste bege mig hemåt erbjöd han sig att följa mig till taxin. Jag sa att det inte behövdes men han insisterade. I mitt påverkade tillstånd tänkte jag att det var omtänksamt av honom. När taxin kom hoppade han in i den med mig med intentionen att se till att jag kom hem ordentligt. När taxin anlände vid min adress följde han med mig ut och upp till min lägenhet. Jag var inte direkt klar i huvudet så han fick följa med. Vi satt i min soffa ett tag och pratade sen ville jag gå och lägga mig. Han följde mig till sovrummet och därifrån har jag fragmentariska minnen. Vi hade sex. 

    Dagen efter vaknade jag och han var borta. Jag kände en oerhörd skam och försökte pussla ihop händelsen. Jag ångrade mig djupt för det här var ingen jag ville ha sex med öht. Jag hade ALDRIG låtit det ske i nyktert tillstånd. Jag kände mig lite som om han hade utnyttjat min sårbara situation. Som om han borde ha tänkt att jag var för berusad för att kunna fatta ett rationellt beslut. Men är i dagsläget tveksam; var det ett övergrepp eller inte?

  • Svar på tråden Övergrepp eller inte?
  • EpicF
    Anonym (Privat) skrev 2025-10-14 00:24:33 följande:
    Varför det?
    Varför är det alltid offret som ska behöva lämna? 
  • EpicF
    Anonym (B) skrev 2025-10-14 11:50:12 följande:

    Var han medveten om hur onykter du var?
    Vissa kan vara jätte fulla utan att det syns märkvärt.


    Det var han nog. 
  • EpicF
    Anonym (HhH) skrev 2025-10-14 13:44:56 följande:

    Om man blivit utsatt för våldtäkt så vet man, det är inget man behöver undra över. 


    Nej, det behöver man verkligen inte veta. Finns många som har blivit utsatta med inte "vet" der och därmed ignorerar det. Ofta för att de känner skuld. 
  • EpicF
    Anonym (Bella) skrev 2025-10-14 13:41:31 följande:

    Jag säger inte att det var så för TS och jag säger inte att det inte var våldtäkt för det vet jag inte.. Hon kan ha varit helt borta och utslagen men minnesluckor måste inte betyda att hon var det.
    Folk kan ju göra allt möjligt när de är fulla och påverkade av annat som de inte kommer ihåg.

    Skrev om det redan men det var en gång när jag nyligen hade börjat dejta min sambo som han faktiskt inte kom ihåg alls att vi hade haft sex natten innan. Hans rumskompis hade hört och skämtat om det och frågade honom, då frågade han mig och jag blev helt chockad när han inte kom ihåg. Vi hade legat i sängen och pratat lite, båda hade druckit men ingen var helt borta . Han hade tagit en Xanor också tydligen (vilket inte jag visste). Han tog initiativet (började ta på mig), han gjorde ?jobbet? så att säga medan jag mest låg där, han blev klar.. Och mindes alltså ingenting dagen efter.


    Vi skrattade mest åt det och nu många år och två barn senare har han som tur är lugnat ner sig med drickandet och tar inte annat heller vad jag vet. Men skulle du alltså säga att jag våldtog honom bara för att han inte kom ihåg det? Vad hade hänt om jag inte heller hade kommit ihåg? Man brukar ju se i filmer ibland när folk vaknar i sängen och inte minns att de har haft sex, det händer nog på riktigt också att båda har minnesluckor. 


    Säger INTE att det måste ha varit så för TS. Men jag menade bara helt enkelt att minnesluckor inte måste betyda att man var halvt medvetslös eller utslagen. Det kan fortfarande ha varit så att hon var helt borta och utslagen men vi vet inte det.. Jag tror som sagt man behöver veta mer för att säga om det var en våldtäkt eller inte. Hon skulle ju kunna ringa en kvinnojour eller kanske prata med en kurator eller liknande för att försöka bena ut det om hon inte vill skriva fler detaljer här. Eller anmäla om hon vill och säga det hon kommer ihåg så får polisen och / eller åklagare avgöra. Men bara minnesluckona räcker nog inte för att det sjävklart ska vara våldtäkt. 


    Xanor blandat med alkohol ger minnesluckor utan att man behöver varit utslagen. 

    För de som inte är korkade att se blandar xanor med alkohol så betyder minnesluckor eller fragmetiska minnen att man inte var vid sina fulla sinnes bruk och faktiskt inte då ha kunnat ge ett samtycke till sex. 
  • Anonym (Orion)
    EpicF skrev 2025-10-14 18:08:43 följande:
    Tror att en person som tackar nej till att en  manlig kollega blir med hem (redan där ett tydligt nej som debne inte föratod), denne sedan tvingar sig med och blir oombedd med upp i lägenheten frivilligt samtycker till penetrerande sex?
    Tycker du övertolkar texten i TS. TS sa att 'det behövs inte' till mannen när han ville följa med ut till taxin. Det är inte ett otvetydigt Nej, mer en inbjudan till fortsatt uppvaktning där mannen kan spela omtänksam gentleman och intyga att det är minsann inte till minsta besvär. När han hoppade in i taxin tyckte TS tydligen mer att han var omtänksam än påträngande och gjorde inte något väsen ut av det. När dom steg av taxin skriver TS att 'han fick följa med' in vilket måste väl betyda att hon aktivt gjorde något som visade att han hade fått lov att följa med henne in.

    Och själva sexhandlingen beskrivs som 'vi hade sex' som inte är det ordalag man normalt använder om man har sex mot sin vilja eller om man är så borta att man inte kan motsätta sig.

    Men historien visar om inget annat hur farligt det är för bägge parter att ha ONS i fyllan. Det är något som hör en annan tid till. Folk måste helt enkelt sluta med det eftersom det är för mycket som kan gå snett och dagens lagstiftning och mentalitet ställer extrema krav på att man kan bedöma situationen korrekt i alla avseenden.
  • Anonym (Privat)
    EpicF skrev 2025-10-14 18:11:07 följande:
    Varför är det alltid offret som ska behöva lämna? 
    Ingen behöver lämna. 
  • EpicF
    Anonym (Orion) skrev 2025-10-14 18:47:27 följande:
    Tycker du övertolkar texten i TS. TS sa att 'det behövs inte' till mannen när han ville följa med ut till taxin. Det är inte ett otvetydigt Nej, mer en inbjudan till fortsatt uppvaktning där mannen kan spela omtänksam gentleman och intyga att det är minsann inte till minsta besvär. När han hoppade in i taxin tyckte TS tydligen mer att han var omtänksam än påträngande och gjorde inte något väsen ut av det. När dom steg av taxin skriver TS att 'han fick följa med' in vilket måste väl betyda att hon aktivt gjorde något som visade att han hade fått lov att följa med henne in.

    Och själva sexhandlingen beskrivs som 'vi hade sex' som inte är det ordalag man normalt använder om man har sex mot sin vilja eller om man är så borta att man inte kan motsätta sig.

    Men historien visar om inget annat hur farligt det är för bägge parter att ha ONS i fyllan. Det är något som hör en annan tid till. Folk måste helt enkelt sluta med det eftersom det är för mycket som kan gå snett och dagens lagstiftning och mentalitet ställer extrema krav på att man kan bedöma situationen korrekt i alla avseenden.
    Det är lika med ett nej tack. 

    Men fortfarande så ville hon bara åka hem själv. 

    "Vi hade sex" är bara en mening som betyder att de hade sex. Säger igent om det är med eller utan samtycke. Kan vara lika mycket med samtycke som utan samtycke. Så jo, det är absolut en formulering (för de som läser tråden och inte förstör 'ordalag') man kan använda även om man hade sex som inte var frivilligt. 
  • EpicF
    Anonym (Privat) skrev 2025-10-14 20:07:29 följande:
    Ingen behöver lämna. 
    Jaha. Få personer önskar att se sin förövare ögonen varje dag på jobbet. 
  • Anonym (Orion)

    TS verkar ju inte ens själv hävda att hon blev tvingad till något mot sin vilja, vare sig genom taxituren hem eller i lägenheten. Hennes poäng är ju att hon genom sin berusning inte kunde tänka klart och fatta beslut som var rationella, och att mannen därför borde ha avstått från sitt utspekulerade företagande. Det kan man ju förvisso hålla med om, mannen är definitivt ingen gentleman som man vill ha som kollega, men det är ju en annan diskussion än den om polisanmälan och samtyckeslag.

  • Hornper
    Anonym (Bella) skrev 2025-10-14 17:19:05 följande:
    Fast om hon ringer och berättar exakt vad som hände och polisen inte tycker att det låter som att det har begåtts något brott lär de ju inte ens upprätta en anmälan. Eller så läggs det iallafall ner innan han (eller eventuell familj) ens får reda på det. Ringer hon och säger bara det som står i trådstarten kommer de antagligen att lägga ner det. 

    Är det så att hon berättar vad som hände (och är ärlig och inte lägger till eller ljuger om något) och polisen tycker att det låter som att det var en våldtäkt, då förtjänar han ju antagligen allt det där. Om det går så långt som till rättegång så måste ju både polis och åklagare ha tyckt att det är värt att gå vidare med det. Och förutsatt att hon är helt ärlig så är han nog inte oskyldig om det går så långt. 
    Där har du fel. En anmälan om påstådd våldtäkt tas alltid på stort allvar. Mannen kommer att omedelbart bli hämtad till förhör, antingen han är hemma eller på sin arbetsplats. 

    Om TS vill gå vidare på det spåret beror på vilka motiv hon har. Om hon bara vill hämnas räcker det gott med en anmälan för att hans tillvaro skall slås i spillror.
    Vill hon däremot också ha ett välförtjänt skadestånd och få fanskapet inburat måste hon anstränga sig litet till. Hon behöver inte oroa sig för en jobbig rättegång! Hon kommer att få stöd av ett förstående målsägarbiträde och får alla sympatier på sin sida, oavsett vad rätten beslutar.
    Och egentligen tycker jag det är rätt. Man kan inte begära att en kvinna skall ta ansvar för sin sexualitet. Det skall ligga på mannen helt och hållet. Tänk efter - kvinnor har ångest, borderline och PMS och allt möjligt. De är bara obetydligt mer kapabla än barn när det gäller att besluta om saker och ting, särskilt när det gäller sex.

    Jag vill dock höja ett varningens finger för TS. Om mannen ifråga är så slug och beräknande som det beskrivits tar hon en stor risk om hon anmäler. Det kan tänkas att han lagt sin mobiltelefon under sängen och spelat in det som skett. Om inspelningen inte stämmer överens med hennes utsaga ligger hon illa till. Spelet kan vändas helt till hennes nackdel.

    Det har funnits särskilda appar på marknaden, där båda parter kunnat registrera samtycke inför sex. Jag tror att detta är framtiden. Givetvis kan en kvinna ändra sig ändå efter ett app-samtycke, fattas bara!  Men finns inte ett sådant över huvud taget stärks ju hennes sak om hon vill anmäla. Grundförutsättningen skall självklart vara att en kvinna inte vill ha en tillfällig sexuell förbindelse.
  • Anonym (Viktor Gökeres)
    EpicF skrev 2025-10-14 18:15:14 följande:
    Det var han nog. 
    Vi kan bara gissa. Ingen av oss var där och såh exakt vad som hände.

    Min spontana tanke är att han är en gris som passade på. Djupt omoraliskt agerat.

    Som jag skrev tidigare, det är tillfället som gör tjuven.
  • Anonym (Bella)
    EpicF skrev 2025-10-14 18:21:11 följande:
    Xanor blandat med alkohol ger minnesluckor utan att man behöver varit utslagen. 

    För de som inte är korkade att se blandar xanor med alkohol så betyder minnesluckor eller fragmetiska minnen att man inte var vid sina fulla sinnes bruk och faktiskt inte då ha kunnat ge ett samtycke till sex. 

    Så man är korkad om man blandar Xanor med alkohol men inte om man bara super sig redlös? 


    Menar inte att TS är korkad för det kan hända alla att man blir för full. Men jag skulle inte säga att det ena nödvändigtvis är mer korkat än det andra. 


    Och nej man behöver inte vara utslagen för att man har minnesluckor , väldigt berusad ja men inte utslagen. Eftersom folk faktiskt gör saker de inte minns när de är väldigt fulla , de ligger inte bara ner helt utslagna. Vid sina sinnens fulla bruk är man nog inte oavsett om man har druckit en massa eller druckit en massa och tagit benso. 


    Men som sagt , ingen här veg exakt vad som hände och ingen vet exakt hur påverkade TS eller killen var. Det bästa hon kan göra är nog att prata med någon professionell eller eventuellt med polisen direkt och försöka komma fram till det isåfall, om hon själv är osäker. 

  • EpicF
    Anonym (Bella) skrev 2025-10-14 20:53:19 följande:

    Så man är korkad om man blandar Xanor med alkohol men inte om man bara super sig redlös? 


    Menar inte att TS är korkad för det kan hända alla att man blir för full. Men jag skulle inte säga att det ena nödvändigtvis är mer korkat än det andra. 


    Och nej man behöver inte vara utslagen för att man har minnesluckor , väldigt berusad ja men inte utslagen. Eftersom folk faktiskt gör saker de inte minns när de är väldigt fulla , de ligger inte bara ner helt utslagna. Vid sina sinnens fulla bruk är man nog inte oavsett om man har druckit en massa eller druckit en massa och tagit benso. 


    Men som sagt , ingen här veg exakt vad som hände och ingen vet exakt hur påverkade TS eller killen var. Det bästa hon kan göra är nog att prata med någon professionell eller eventuellt med polisen direkt och försöka komma fram till det isåfall, om hon själv är osäker. 


    Man nog lite mer korkad om man blandar xanor med alkohol. Sedan är man inte speciellt smart om man super sig  redlös berusad. 

    Jag skrev förvisso aldrig att man behövde vara utslagen... 
  • Anonym (Bella)
    EpicF skrev 2025-10-14 20:12:25 följande:
    Det är lika med ett nej tack. 

    Men fortfarande så ville hon bara åka hem själv. 

    "Vi hade sex" är bara en mening som betyder att de hade sex. Säger igent om det är med eller utan samtycke. Kan vara lika mycket med samtycke som utan samtycke. Så jo, det är absolut en formulering (för de som läser tråden och inte förstör 'ordalag') man kan använda även om man hade sex som inte var frivilligt. 

    Och det är precis det jag har skrivit. ?Vi hade sex? säger egentligen ingenting om ifall det var med samtycke eller inte. Så ingen i tråden kan säga helt säkert om det var en våldtäkt eller inte. 


    Men sen kan jag ju säga att jag har aldrig någonsin sagt ?Vi hade sex? när jag har pratat om när jag blev våldtagen.. man kanske kan säga det men jag skulle absolut inte gjort det för det är inte så jag ser det. Jag skulle isåfall kunna säga att han hade sex med mig. Men VI hade inte sex för jag var inte med på det, det hade känts jättefel att kalla det för det när någon håller fast en och gör det mot ens vilja. 

  • Anonym (Bella)
    Anonym (Orion) skrev 2025-10-14 18:47:27 följande:
    Tycker du övertolkar texten i TS. TS sa att 'det behövs inte' till mannen när han ville följa med ut till taxin. Det är inte ett otvetydigt Nej, mer en inbjudan till fortsatt uppvaktning där mannen kan spela omtänksam gentleman och intyga att det är minsann inte till minsta besvär. När han hoppade in i taxin tyckte TS tydligen mer att han var omtänksam än påträngande och gjorde inte något väsen ut av det. När dom steg av taxin skriver TS att 'han fick följa med' in vilket måste väl betyda att hon aktivt gjorde något som visade att han hade fått lov att följa med henne in.

    Och själva sexhandlingen beskrivs som 'vi hade sex' som inte är det ordalag man normalt använder om man har sex mot sin vilja eller om man är så borta att man inte kan motsätta sig.

    Men historien visar om inget annat hur farligt det är för bägge parter att ha ONS i fyllan. Det är något som hör en annan tid till. Folk måste helt enkelt sluta med det eftersom det är för mycket som kan gå snett och dagens lagstiftning och mentalitet ställer extrema krav på att man kan bedöma situationen korrekt i alla avseenden.
    Alltså egentligen måste väl inte ?Vi hade sex? betyda att det var med samtycke .. Men jag kan ju säga att jag har aldrig någonsin använt de orden för att beskriva när jag blev våldtagen. Det skulle kännas helt fel. Har aldrig hört någon annan använda det om en våldtäkt heller.. Han hade sex med mig skulle jag väl kunnat säga isåfall. Men inte att vi hade sex för VI hade inte sex. Han gjorde det ju med mig mot min vilja. 
  • Anonym (Bella)
    EpicF skrev 2025-10-14 18:05:42 följande:
    Jag läste att du skrev och kommenterade. Varför aå upprörd? 

    Ja jag blir upprörd för att du skriver att jag har sagt att det inte kan vara en våldtäkt. Det har jag aldrig skrivit utan jag har skrivit hela tiden att det kan vara det men det är inte säkert , vi vet aldeles för lite för att svara på det. 


     

  • Anonym (Bella)
    EpicF skrev 2025-10-14 20:57:17 följande:
    Man nog lite mer korkad om man blandar xanor med alkohol. Sedan är man inte speciellt smart om man super sig  redlös berusad. 

    Jag skrev förvisso aldrig att man behövde vara utslagen... 

    Du skrev att man kan få minnesluckor när man blandar Xanor och alkohol utan att vara utslagen , tolkade det som att du menade till skillnad från när man bara är full.

    Så då är vi överens om att man inte behöver vara utslagen för att man har minnesluckor på grund av alkohol utan man kan vara aktiv och göra saker. Frågan är ju då om minnesluckor automatiskt innebär att man inte kan samtycka till sex. Jag vet inte., Men det blir ju lite konstigt om man säger att minnesluckor på grund av benso + alkohol = man kan samtycka till sex. Men minnesluckor på grund av bara alkohol = man kan inte samtycka till sex? Hur är det isåfall med andra läkemedel och droger? 


    Och tänk om killen också har minnesluckor då, vad händer då? 


    Jag skulle nog säga att minnesluckor kan betyda att man var för full för att samtycka men det måste inte betyda det. Man kan inte automatiskt säga att ?Jag har minnesluckor från sexet och det betyder att jag blev våldtagen?. 


    Här står det till exempel lite om hur det fungerar med minnesluckor orsakade av alkohol. Det står bland annat att man kan fullfölja en konversation eller till och med köra bil trots minneslucka men att minnena bara inte lagras. Men det står också att man såklart kan utsättas för brott som man inte minns. 


    https://www.omsystembolaget.se/min-halsa-och-alkohol/promille-och-dagen-efter/minnesluckor-orsakade-av-alkohol/

  • Anonym (S)

    Varje karl med något innanför pannbenet fattar att man inte hänger efter en pruttfull tjej och sätter på henne. Svårare är det inte, det är riktigt jävla grisigt beteende! Därmed inte sagt att något olagligt begåtts.

  • EpicF
    Anonym (Bella) skrev 2025-10-14 23:20:37 följande:

    Du skrev att man kan få minnesluckor när man blandar Xanor och alkohol utan att vara utslagen , tolkade det som att du menade till skillnad från när man bara är full.

    Så då är vi överens om att man inte behöver vara utslagen för att man har minnesluckor på grund av alkohol utan man kan vara aktiv och göra saker. Frågan är ju då om minnesluckor automatiskt innebär att man inte kan samtycka till sex. Jag vet inte., Men det blir ju lite konstigt om man säger att minnesluckor på grund av benso + alkohol = man kan samtycka till sex. Men minnesluckor på grund av bara alkohol = man kan inte samtycka till sex? Hur är det isåfall med andra läkemedel och droger? 


    Och tänk om killen också har minnesluckor då, vad händer då? 


    Jag skulle nog säga att minnesluckor kan betyda att man var för full för att samtycka men det måste inte betyda det. Man kan inte automatiskt säga att ?Jag har minnesluckor från sexet och det betyder att jag blev våldtagen?. 


    Här står det till exempel lite om hur det fungerar med minnesluckor orsakade av alkohol. Det står bland annat att man kan fullfölja en konversation eller till och med köra bil trots minneslucka men att minnena bara inte lagras. Men det står också att man såklart kan utsättas för brott som man inte minns. 


    https://www.omsystembolaget.se/min-halsa-och-alkohol/promille-och-dagen-efter/minnesluckor-orsakade-av-alkohol/


    Varför är det så viktig för dig att försvara att din sambo blandade (kanske fortfarande gör?) xanor med alkohol?
Svar på tråden Övergrepp eller inte?