• Zusannah

    Sänk abortgränsen!

    Fram till vecka 22 får man - med särskilt tillstånd efter v 18 - göra abort i Sverige. Samtidigt har man också i Sverige räddat för tidigt födda barn som var födda i vecka 22, en del som fötts så tidigt överlevde helt utan men.

    På samma sjukhus kan ett läkarteam utföra en abort på ett foster i 22:e veckan, samtidigt som ett annat läkarteam sätter in alla resurser för att rädda en lika gammal prematur bebis...

    Info härifrån FL:
    Vecka 18:
    Fostret sväljer fostervattnet och kan till och med skilja mellan mammans intag av söt respektive besk föda. Om det är sött sväljer fostret mer vatten och om det är bittert så grimaserar det istället.

    Vecka 19:
    Barnet ser ut som en färdig människa, i miniatyr.

    Vecka 21:
    Fostret har nu alla sina kroppsdelar på plats och ligger och samlar på sig mer fett som näringsreserv. Hjärnan har i stort sett fått alla sina nervceller.

    Vecka 23:
    Barnet reagerar på olika sorters ljud som musik och röster. Barnet ligger ofta och suger på sin tumme.


    Älskar mina barn!!
    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-09 19:05
    Jag ska bara förtydliga min trådstart så att verkligen ingen ska känna sig kränkt eller upprörd...

    -Jag är alltså INTE emot fri abort!!
    -Jag tycker INTE att de som begått abort är dumma eller onda eller något annat!!
    -Jag har INTE som syfte att provocera någon och jag lovar att svara så gott jag kan på frågor och synpunkter! Känner du dig provocerad så be mig förtydliga i stället för att bli upprörd!
    -Så SNÄLLA FL kan jag få ha min tråd ifred den här gången tack??????

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-11 22:41
    Om nån undrar varför jag inte svarat på frågor beror det på att jag är bortrest, men jag kollar min inbox så ni får gärna inboxa era frågor till mig. Jag hinner inte gå igenom hela tråden just nu.

    Tack för alla kommentarer, roligt att det blev en debatt! Såna här frågor pratas det för lite om tycker jag.

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-12 19:54
    En sak som jag ofta funderat på är när fostret blir ett barn.

    Ofta ställer jag också den frågan till abortmotståndare. NÄR är det INTE ok att döda ett foster, och varför? Varför är det t.ex mer OK i vecka 18, än i vecka 25?
    Ett vanligt svar är att barnet efter vecka 22-23 kan överleva utanför livmodern. Men jag undrar fortfarande varför just förmågan att andas själv är det enda kriteriet som avgör om ett foster är ett foster eller ett barn?

    Alla är ju överens om att man inte får döda spädbarn. Inte bara för att det är förbjudet i lagen, men också av moraliska/etiska skäl. Spädbarn ska man ta hand om, det är djupt rotat i oss.

    Men ett spädbarn är outvecklat. Synen är inte helt utvecklad, hjärnan är inte helt utvecklad (den blir färdigutvecklad i 25-årsåldern enligt ny forskning).
    Spädbarnet är helt beroende av andra, helt osjälvständigt. Det kan inte överleva på egen hand.

    Är skillnaden egentligen SÅ väldigt stor mellan ett spädbarn och ett foster i vecka 20, bara för att fostret inte kan andas själv?

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-14 14:52
    Svar angående problemet med "alla illegala aborter" som folk skulle "tvingas göra" om abortgränsen sänktes några veckor (enligt en vad några har befarat här i tråden):

    Jag tror inte att illegala aborter skulle bli samma problem idag som det var förr i tiden, innan abort legaliserades.

    Skillnaden är att det på den tiden var fullständigt otänkbart att en ogift kvinna blev gravid. Hon kunde mista sitt jobb, bli utstött ur familjen, förlora sina vänner och sin sociala status, aldrig bli gift osv osv.

    Samtidigt var samhällets skyddsnät inte heller lika utbyggda, och att bli mamma var en dyr historia. Inga barnbidrag, ingen gratis sjukvård.
    En ogift kvinna kunde knappast klara att försörja sig och barnet på egen hand. Dagis fanns ju inte, så jobba kunde hon inte heller.

    Många tvingades nog att ta den oerhörda risken (och kostnaden!) att göra illegal abort just av de skälen.

    Idag har vi en helt annan situation. Idag finns bidrag och föräldrapenning, dagis och fri sjukvård. Dessutom är det ingen som tittar snett på ensamstående mammor (eller för den delen ogifta föräldrar. ) Unga mammor som tvingas hoppa av skolan för att föda barn kan lätt fullfölja sin utbildning när barnet fyllt ett år och börjat på dagis.

    Jag tror faktiskt inte illegala aborter skulle bli ett problem i dagens Sverige ÄVEN om abortgränsen sänktes några veckor!

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-14 18:31
    Här är lite länkar till en dokumentär om fostrets utveckling, flera har efterfrågat dem. Dokumentären (eller en mycket lik den) sändes på SVT för något år sedan (tror jag):

    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php

    OBS att sajten jag länkar till inte tar ställning i abortfrågan.
  • Svar på tråden Sänk abortgränsen!
  • Dorian Ertymexx
    Love3 skrev 2010-03-13 10:49:38 följande:
    Jag är inte heller emot fri abort, men jag håller med TS!Att bara se ett hjärta picka på UL är ju ett liv för mig =)
    Så du är emot svensk lagstiftning som går på hjärndöd, inte hjärtdöd, som dödsbegrepp?
    Jag är inte en kvinnokarl! Men jag jobbar på det!
  • Triskele
    Medveten skrev 2010-03-13 10:44:58 följande:
    men gud, de som tycker det är ok att göra abort så sent (och inte på gund av medicinska själ eller våldtäckt) bör alltså sluta knulla, helt ärligt. eller använd extra preventivmedel, eller bättre, sterilisera er! det finns ju alltid en risk att det blir barn, vilken idiot som helst fattar det! eller har ni missat vad sex är till för egentligen? visst sex är skönt, men vet ni vad som händer biologiskt när en kvinna och man får orgasm? om inte så gå tillbaka till skolan! vill ni inte ha barn så finns det andra lösningar än att döda ungen som hade kunnat överleva! ni kanske inte vill ha barnet, men jag kan garantera att det finns många som hade mer än gärna tagit hand om barnet åt er. jag är inte emot abort (då ska det vara en bättre anledning än ett "ojsan! äh jag tar ett abortpiller så blir allt bra igen, jag har ändå gjort det förr så det är ingen fara"), men vissa människor alltså bör verkligen inte knulla för de tar tydligen inte ett liv på fullt allvar.
    Vänta lite nu.
    Så för att folk tycker att det är ok att välja abort sent så ska dom sluta ha sex?
    Varför ska man använda extra preventivmedel? Är inte dessas felfrekvens ett ganska tydligt tecken på att det behövs bättre sådana isf?
    Bara för att man inte vill ha barn vid 15 så betyder inte det att man inte kommer vilja ha det vid 25. Och man får inte sterilisera sig innan 26 oavsett.
    Det finns en risk för graviditet. Huruvida det blir ett barn eller inte är ju upp till den gravida.
    Är sex till för något speciellt? Vad exakt skulle det vara? Och hur kan du vara så säker på att detta gäller universellt?
    Jag vet exakt vad som händer vid båda könens orgasm. Vad tror du händer egentligen?
    En av lösningarna är abort. Om man väljer den vid en graviditet är det ingen annans ensak.
    Det finns inte tillräckligt många föräldrar till dom över hundra miljoner föräldralösa barn som finns i dagsläget. Varför skulle det finnas det till foster som inte ens är födda?
    Du har uppenbarligen inte speciellt stor insikt i hur en abort går till och hur det känns fysiskt. Det är INTE skönt.
    På vilket sätt tar man inte ett liv på allvar om man väljer abort?
  • Mei

    Man kan ju vända på det och säga att man i alla högsta grad tar liv på allvar både när man förespråkar abort och när man själv av olika skäl väljer abort. Medan man har en väldigt primitiv syn på liv om man bara utgår från att hjärtat ska slå.

  • Yoshii
    Dorian Ertymexx skrev 2010-03-13 10:59:43 följande:
    Så du är emot svensk lagstiftning som går på hjärndöd, inte hjärtdöd, som dödsbegrepp?
    Såg du inte vad jag skrev??
    Jag ä INTE emot abort!
    Jag skrev enligt min mening....
    Inget annat
  • Dorian Ertymexx
    Love3 skrev 2010-03-13 11:11:53 följande:
    Såg du inte vad jag skrev??Jag ä INTE emot abort!Jag skrev enligt min mening....Inget annat
    Ja, och jag ställde följdfrågor.

    Om du menar att det är det slående hjärtat som är det viktiga så måste du rimligen vara emot att man stänger av livsuppehållande system på en hjärndöd person. Eller? Ett fungerande hjärta implicerar inte en (fullt) fungerande hjärna. Hjärtat är en muskel. No more, no less.
    Jag är inte en kvinnokarl! Men jag jobbar på det!
  • Yoshii

    Jag kan säga som så att det enda jag är emot gällande abort är det att jag har själv vänner som använder abort som något slags "preventivmedel"
    Det tycker inte jag är ok, att gång på gång bli gravid & sen gör abort varge gång..
    Men är inte, ABSOLUT inte emot abort!

  • Dorian Ertymexx
    Love3 skrev 2010-03-13 11:24:14 följande:
    Jag kan säga som så att det enda jag är emot gällande abort är det att jag har själv vänner som använder abort som något slags "preventivmedel"Det tycker inte jag är ok, att gång på gång bli gravid & sen gör abort varge gång..Men är inte, ABSOLUT inte emot abort!
    Är det värre än dagen efter-piller eller spiral?
    Jag är inte en kvinnokarl! Men jag jobbar på det!
  • Yoshii
    Dorian Ertymexx skrev 2010-03-13 11:21:53 följande:
    Ja, och jag ställde följdfrågor. Om du menar att det är det slående hjärtat som är det viktiga så måste du rimligen vara emot att man stänger av livsuppehållande system på en hjärndöd person. Eller? Ett fungerande hjärta implicerar inte en (fullt) fungerande hjärna. Hjärtat är en muskel. No more, no less.
    Och det tycker du hör hit?? Vi pratar Abort inget annat.
    GE dig!!
  • Yoshii
    Dorian Ertymexx skrev 2010-03-13 11:24:56 följande:
    Är det värre än dagen efter-piller eller spiral?
    Japp
  • Dorian Ertymexx
    Love3 skrev 2010-03-13 11:25:36 följande:
    Japp
    Varför då? De tu jag nämnde är ju också abortmedel!? Är det värre att gå till en läkare än att ta ett piller hemma?
    Jag är inte en kvinnokarl! Men jag jobbar på det!
Svar på tråden Sänk abortgränsen!