• Zusannah

    Sänk abortgränsen!

    Fram till vecka 22 får man - med särskilt tillstånd efter v 18 - göra abort i Sverige. Samtidigt har man också i Sverige räddat för tidigt födda barn som var födda i vecka 22, en del som fötts så tidigt överlevde helt utan men.

    På samma sjukhus kan ett läkarteam utföra en abort på ett foster i 22:e veckan, samtidigt som ett annat läkarteam sätter in alla resurser för att rädda en lika gammal prematur bebis...

    Info härifrån FL:
    Vecka 18:
    Fostret sväljer fostervattnet och kan till och med skilja mellan mammans intag av söt respektive besk föda. Om det är sött sväljer fostret mer vatten och om det är bittert så grimaserar det istället.

    Vecka 19:
    Barnet ser ut som en färdig människa, i miniatyr.

    Vecka 21:
    Fostret har nu alla sina kroppsdelar på plats och ligger och samlar på sig mer fett som näringsreserv. Hjärnan har i stort sett fått alla sina nervceller.

    Vecka 23:
    Barnet reagerar på olika sorters ljud som musik och röster. Barnet ligger ofta och suger på sin tumme.


    Älskar mina barn!!
    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-09 19:05
    Jag ska bara förtydliga min trådstart så att verkligen ingen ska känna sig kränkt eller upprörd...

    -Jag är alltså INTE emot fri abort!!
    -Jag tycker INTE att de som begått abort är dumma eller onda eller något annat!!
    -Jag har INTE som syfte att provocera någon och jag lovar att svara så gott jag kan på frågor och synpunkter! Känner du dig provocerad så be mig förtydliga i stället för att bli upprörd!
    -Så SNÄLLA FL kan jag få ha min tråd ifred den här gången tack??????

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-11 22:41
    Om nån undrar varför jag inte svarat på frågor beror det på att jag är bortrest, men jag kollar min inbox så ni får gärna inboxa era frågor till mig. Jag hinner inte gå igenom hela tråden just nu.

    Tack för alla kommentarer, roligt att det blev en debatt! Såna här frågor pratas det för lite om tycker jag.

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-12 19:54
    En sak som jag ofta funderat på är när fostret blir ett barn.

    Ofta ställer jag också den frågan till abortmotståndare. NÄR är det INTE ok att döda ett foster, och varför? Varför är det t.ex mer OK i vecka 18, än i vecka 25?
    Ett vanligt svar är att barnet efter vecka 22-23 kan överleva utanför livmodern. Men jag undrar fortfarande varför just förmågan att andas själv är det enda kriteriet som avgör om ett foster är ett foster eller ett barn?

    Alla är ju överens om att man inte får döda spädbarn. Inte bara för att det är förbjudet i lagen, men också av moraliska/etiska skäl. Spädbarn ska man ta hand om, det är djupt rotat i oss.

    Men ett spädbarn är outvecklat. Synen är inte helt utvecklad, hjärnan är inte helt utvecklad (den blir färdigutvecklad i 25-årsåldern enligt ny forskning).
    Spädbarnet är helt beroende av andra, helt osjälvständigt. Det kan inte överleva på egen hand.

    Är skillnaden egentligen SÅ väldigt stor mellan ett spädbarn och ett foster i vecka 20, bara för att fostret inte kan andas själv?

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-14 14:52
    Svar angående problemet med "alla illegala aborter" som folk skulle "tvingas göra" om abortgränsen sänktes några veckor (enligt en vad några har befarat här i tråden):

    Jag tror inte att illegala aborter skulle bli samma problem idag som det var förr i tiden, innan abort legaliserades.

    Skillnaden är att det på den tiden var fullständigt otänkbart att en ogift kvinna blev gravid. Hon kunde mista sitt jobb, bli utstött ur familjen, förlora sina vänner och sin sociala status, aldrig bli gift osv osv.

    Samtidigt var samhällets skyddsnät inte heller lika utbyggda, och att bli mamma var en dyr historia. Inga barnbidrag, ingen gratis sjukvård.
    En ogift kvinna kunde knappast klara att försörja sig och barnet på egen hand. Dagis fanns ju inte, så jobba kunde hon inte heller.

    Många tvingades nog att ta den oerhörda risken (och kostnaden!) att göra illegal abort just av de skälen.

    Idag har vi en helt annan situation. Idag finns bidrag och föräldrapenning, dagis och fri sjukvård. Dessutom är det ingen som tittar snett på ensamstående mammor (eller för den delen ogifta föräldrar. ) Unga mammor som tvingas hoppa av skolan för att föda barn kan lätt fullfölja sin utbildning när barnet fyllt ett år och börjat på dagis.

    Jag tror faktiskt inte illegala aborter skulle bli ett problem i dagens Sverige ÄVEN om abortgränsen sänktes några veckor!

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-14 18:31
    Här är lite länkar till en dokumentär om fostrets utveckling, flera har efterfrågat dem. Dokumentären (eller en mycket lik den) sändes på SVT för något år sedan (tror jag):

    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php

    OBS att sajten jag länkar till inte tar ställning i abortfrågan.
  • Svar på tråden Sänk abortgränsen!
  • Cinza
    Jagvetmest skrev 2010-03-13 18:01:40 följande:
    Rätt vanligt? Nä, skulle nog säga att det är extremt ovanligt att ägglossa när man äter p-piller. 99.5% av alla kvinnor som äter p-piller under ett år blir inte gravida. Av de sista 0,5% finns nog de som slarvat och ätit interagerande medicin under tiden. Någon promille skulle jag säga har ägglossning trots adekvat p-pillerbehandling, och det kallar jag inte för "rätt vanligt". När det gäller ditt andra helt ologiska antagande att slemhinnan skulle bli tunn som en "back-up" på nåt vis- ja, det talar ju bara om att du inte har en susning om hur p-piller fungerar. Samma hormoner som vi har naturlig i kroppen fast i andra doser har de tre effekterna som gör att vi inte blir gravida, nämligen *hämmande av ägglossning *tunnt endometrie samt * tjockt cervixsekret.
    Tunn endometrie= Tunn livmoderslemhinna.
  • Shadilly
    Zusannah skrev 2010-03-13 16:20:50 följande:
    Om aborträtten sänks från 18 veckor till t.ex 16 veckor tror jag ändå det särskilda tillståndet att göra abort senare än så skulle kvarstå. Den övre gränsen på v 22 är inte lagstadgad, det är bara en praxis. Enstaka aborter beviljas även efter vecka 22. Så en sänkt abortgräns skulle ändå möjligöra de sena aborter som sker idag, om det fanns medicinska skäl eller andra starka skäl. Skillnaden skulle bara gälla de fall där den sena aborten ( i det fallet mellan vecka 16-18) sker på "lösare grunder" så att säga.
    MEN DET ÄR JU BARA DINA FÖRDOMAR SOM TALAR NU. LÖSARE GRUNDER ELLER EJ, DET VET DU INGET OM. TROR DU ATT MAN LIKA GÄRNA GÅR IGENOM EN LITEN FÖRLOSSNING SOM EN SKRAPNING ELLER TAR TABLETTER OM MAN KAN VÄLJA? OCH FORTFARANDE, DET ÄR INTE FÖRSVARBART ATT FÖRSENA ALLA ABORTER.
    Jag skriker inte. FL:s teknik tolkar gemener och versaler fel när inlägg postas med Symbian.
  • Triskele
    Jagvetmest skrev 2010-03-13 15:42:31 följande:
    Man har ingen ägglossning med p-piller. Med minipiller har däremot en del ägglossning.
    Det varierar förstås, annars skulle ju inte p-piller fallera som preventivmetod, vilket händer idag.
  • Fru U

    Man räknar med 0.5graviditet per hundra p-pilleranvändare. Alltså kan det inte vara särdeles ovanligt att man använder dem rätt och ändå blir på smällen.


    Svaren bor i hjärtat
  • Triskele
    Jagvetmest skrev 2010-03-13 18:01:40 följande:
    Av de sista 0,5% finns nog de som slarvat och ätit interagerande medicin under tiden.
    På vilket sätt är det slarv att äta medicin?
  • Fru U
    Triskele skrev 2010-03-13 18:52:03 följande:
    På vilket sätt är det slarv att äta medicin?
    Det är slarv att pippa under tiden, det förstår du väl
    Svaren bor i hjärtat
  • Plutteli
    Jagvetmest skrev 2010-03-13 18:01:40 följande:
    Rätt vanligt? Nä, skulle nog säga att det är extremt ovanligt att ägglossa när man äter p-piller. 99.5% av alla kvinnor som äter p-piller under ett år blir inte gravida. Av de sista 0,5% finns nog de som slarvat och ätit interagerande medicin under tiden. Någon promille skulle jag säga har ägglossning trots adekvat p-pillerbehandling, och det kallar jag inte för "rätt vanligt". När det gäller ditt andra helt ologiska antagande att slemhinnan skulle bli tunn som en "back-up" på nåt vis- ja, det talar ju bara om att du inte har en susning om hur p-piller fungerar. Samma hormoner som vi har naturlig i kroppen fast i andra doser har de tre effekterna som gör att vi inte blir gravida, nämligen *hämmande av ägglossning *tunnt endometrie samt * tjockt cervixsekret.
    Snarare du som har noll koll.
    0.5% räknar man på blir gravida TROTS korrekt användnig av p-piller, detta för att p-piller tex. fungerar olika bra på olika personer. Tunn endometrie ÄR samma sak som tunn slemmhinna i livmodern! Endometrie= Livmoderslemhinna!

    "Tre punkter som förklarar vad
    som händer med dig när du
    äter P-piller:
    *Din ägglossning uteblir

    *Livmoderhinnan blir tunn
    och blodfattig

    *Sekretet i livmodershalsen
    blir tjockt" /Från en folder om p-piller från Ungdomsmottagningen i Halmstad..men de kanske inte har nån koll alls på vad de ger till ungdommarna?

    P pillren fungerar på tre olika punkter för att förhindra en graviditet, detta just för att om en av punkterna av olika orsaker inte fungerar så kan de andra två fortfarande förhindra graviditet! Det är fler än 0.5% av alla som äter p-piller som blir gravida trots att de har p-piller, just för att de tex. glömmer ett pillar, tar medicin eller helt enkelt har en kropp som inte svarar på just det p-pillret tillräckligt bra! Och även om man räknar med att 99.5% av alla som tar p-piller inte blir gravida under en ettårsperiod så är det INTE samma sak som att 99.5% av alla dessa helt saknar ägglossning under hela denna period, de kan mycket väl ha ägglossning till och från men eftersom ägget ändå inte kan fästa i livmodern så märks det inte av!
  • Triskele

    Men vi som blivit gravida trots hormonella preventivmedel har ju bara slarvat; vi kunde ju ha levt i celibat, haft femidom, kondom, kopparspiral och pessar, om vi bara hade ansträngt oss tillräckligt och inte varit så slarviga...

  • Plutteli
    Triskele skrev 2010-03-13 19:30:43 följande:
    Men vi som blivit gravida trots hormonella preventivmedel har ju bara slarvat; vi kunde ju ha levt i celibat, haft femidom, kondom, kopparspiral och pessar, om vi bara hade ansträngt oss tillräckligt och inte varit så slarviga...
    Ja precis! Och jag måste ju vara slarvigast av alla som helt enkelt inte KAN använda de preventivmedel som står till buds..jag får slänga ut sambon och leva ensam tills jag vill ha barn igen...
  • Zusannah

    Nu är det ju lite ot, men minipiller innehåller väl bara enkomponent och har alltså inte effekt på slemhinnor mm? Eller är jag ute och cyklar? Har aldrig använd p-piller så jag har dålig koll.


    Älskar mina barn!!
Svar på tråden Sänk abortgränsen!