• Zusannah

    Sänk abortgränsen!

    Fram till vecka 22 får man - med särskilt tillstånd efter v 18 - göra abort i Sverige. Samtidigt har man också i Sverige räddat för tidigt födda barn som var födda i vecka 22, en del som fötts så tidigt överlevde helt utan men.

    På samma sjukhus kan ett läkarteam utföra en abort på ett foster i 22:e veckan, samtidigt som ett annat läkarteam sätter in alla resurser för att rädda en lika gammal prematur bebis...

    Info härifrån FL:
    Vecka 18:
    Fostret sväljer fostervattnet och kan till och med skilja mellan mammans intag av söt respektive besk föda. Om det är sött sväljer fostret mer vatten och om det är bittert så grimaserar det istället.

    Vecka 19:
    Barnet ser ut som en färdig människa, i miniatyr.

    Vecka 21:
    Fostret har nu alla sina kroppsdelar på plats och ligger och samlar på sig mer fett som näringsreserv. Hjärnan har i stort sett fått alla sina nervceller.

    Vecka 23:
    Barnet reagerar på olika sorters ljud som musik och röster. Barnet ligger ofta och suger på sin tumme.


    Älskar mina barn!!
    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-09 19:05
    Jag ska bara förtydliga min trådstart så att verkligen ingen ska känna sig kränkt eller upprörd...

    -Jag är alltså INTE emot fri abort!!
    -Jag tycker INTE att de som begått abort är dumma eller onda eller något annat!!
    -Jag har INTE som syfte att provocera någon och jag lovar att svara så gott jag kan på frågor och synpunkter! Känner du dig provocerad så be mig förtydliga i stället för att bli upprörd!
    -Så SNÄLLA FL kan jag få ha min tråd ifred den här gången tack??????

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-11 22:41
    Om nån undrar varför jag inte svarat på frågor beror det på att jag är bortrest, men jag kollar min inbox så ni får gärna inboxa era frågor till mig. Jag hinner inte gå igenom hela tråden just nu.

    Tack för alla kommentarer, roligt att det blev en debatt! Såna här frågor pratas det för lite om tycker jag.

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-12 19:54
    En sak som jag ofta funderat på är när fostret blir ett barn.

    Ofta ställer jag också den frågan till abortmotståndare. NÄR är det INTE ok att döda ett foster, och varför? Varför är det t.ex mer OK i vecka 18, än i vecka 25?
    Ett vanligt svar är att barnet efter vecka 22-23 kan överleva utanför livmodern. Men jag undrar fortfarande varför just förmågan att andas själv är det enda kriteriet som avgör om ett foster är ett foster eller ett barn?

    Alla är ju överens om att man inte får döda spädbarn. Inte bara för att det är förbjudet i lagen, men också av moraliska/etiska skäl. Spädbarn ska man ta hand om, det är djupt rotat i oss.

    Men ett spädbarn är outvecklat. Synen är inte helt utvecklad, hjärnan är inte helt utvecklad (den blir färdigutvecklad i 25-årsåldern enligt ny forskning).
    Spädbarnet är helt beroende av andra, helt osjälvständigt. Det kan inte överleva på egen hand.

    Är skillnaden egentligen SÅ väldigt stor mellan ett spädbarn och ett foster i vecka 20, bara för att fostret inte kan andas själv?

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-14 14:52
    Svar angående problemet med "alla illegala aborter" som folk skulle "tvingas göra" om abortgränsen sänktes några veckor (enligt en vad några har befarat här i tråden):

    Jag tror inte att illegala aborter skulle bli samma problem idag som det var förr i tiden, innan abort legaliserades.

    Skillnaden är att det på den tiden var fullständigt otänkbart att en ogift kvinna blev gravid. Hon kunde mista sitt jobb, bli utstött ur familjen, förlora sina vänner och sin sociala status, aldrig bli gift osv osv.

    Samtidigt var samhällets skyddsnät inte heller lika utbyggda, och att bli mamma var en dyr historia. Inga barnbidrag, ingen gratis sjukvård.
    En ogift kvinna kunde knappast klara att försörja sig och barnet på egen hand. Dagis fanns ju inte, så jobba kunde hon inte heller.

    Många tvingades nog att ta den oerhörda risken (och kostnaden!) att göra illegal abort just av de skälen.

    Idag har vi en helt annan situation. Idag finns bidrag och föräldrapenning, dagis och fri sjukvård. Dessutom är det ingen som tittar snett på ensamstående mammor (eller för den delen ogifta föräldrar. ) Unga mammor som tvingas hoppa av skolan för att föda barn kan lätt fullfölja sin utbildning när barnet fyllt ett år och börjat på dagis.

    Jag tror faktiskt inte illegala aborter skulle bli ett problem i dagens Sverige ÄVEN om abortgränsen sänktes några veckor!

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-14 18:31
    Här är lite länkar till en dokumentär om fostrets utveckling, flera har efterfrågat dem. Dokumentären (eller en mycket lik den) sändes på SVT för något år sedan (tror jag):

    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php

    OBS att sajten jag länkar till inte tar ställning i abortfrågan.
  • Svar på tråden Sänk abortgränsen!
  • Fru U
    Jagvetmest skrev 2010-03-13 15:30:08 följande:
    När har jag varit otrevlig? Att jag skriver med stora bokstäver och med fet text beror på att vissa verkar ha svårt för läsa en text korrekt.
    Ja, det finns många sådana här
    Svaren bor i hjärtat
  • Mei
    Jagvetmest skrev 2010-03-13 15:30:08 följande:
    När har jag varit otrevlig? Att jag skriver med stora bokstäver och med fet text beror på att vissa verkar ha svårt för läsa en text korrekt.
    Hmmm det var nog attityden... i stil med "vilken del är det du inte förstår". Du vet om hundra personer läser samma text så tolkar de den olika beroende på en mängd olika faktorer. Det är inte för att några är korkade. Det finns alltid skäl att granska hur man formulerat sig när missförstånd uppstår. Och att köra med stilen vad är det du inte förstår kan uppfattas rätt konfrontativt och grälsjukt. Om det inte var din mening så är ju det trevligt. Men om det uppfattas så så kan det kanske vara bra att veta. Om du vill bli rätt uppfattad alltså
  • Jagvetmest

    Fru U skrev:


    "OM det har fäst, fungerar inte norlevo men om man anser att liv uppstår vid befruktning så är både norlevo, p-piller o spiral saker som jag itne kan förstå att man använder."

    Fast p-piller förhindrar ju ägglossningen så då kan inte ens en sammansmältning av ägg och spermie ske, då det inte finns nåt ägg.

  • Zusannah
    Mei skrev 2010-03-13 15:27:30 följande:
    Haha. Det var jag som kom med gamla kunskaper och dåligt minne. Men jag skrev :"Inte heller ska man tro att de som föds i v23 som regel överlever utan men. Det är undantagsfall." Om nu rätt ska vara rätt.
    Just det ja, du var det ja.  
    Och det är sant att de kan få men av att födas så tidigt, men där sker utvecklingen otroligt snabbt. De blir bättre och bättre på att klara prematurer. Vilken ju även gynnar de som föds t.ex i vecka 25-30 så att de också klarar sig bättre.
    Älskar mina barn!!
  • Fru U
    Jagvetmest skrev 2010-03-13 15:36:29 följande:
    Fru U skrev: "OM det har fäst, fungerar inte norlevo men om man anser att liv uppstår vid befruktning så är både norlevo, p-piller o spiral saker som jag itne kan förstå att man använder."Fast p-piller förhindrar ju ägglossningen så då kan inte ens en sammansmältning av ägg och spermie ske, då det inte finns nåt ägg.
    Ägglossning kan ske fast man tar p-piller och därför fungerar p-piller även så att embryot hindras från att fästa i slemhinnan i livmodern.
    Svaren bor i hjärtat
  • Jagvetmest
    Fru U skrev 2010-03-13 15:40:13 följande:
    Ägglossning kan ske fast man tar p-piller och därför fungerar p-piller även så att embryot hindras från att fästa i slemhinnan i livmodern.
    Man har ingen ägglossning med p-piller. Med minipiller har däremot en del ägglossning.
  • Mei
    Jagvetmest skrev 2010-03-13 15:36:29 följande:
    Fru U skrev: "OM det har fäst, fungerar inte norlevo men om man anser att liv uppstår vid befruktning så är både norlevo, p-piller o spiral saker som jag itne kan förstå att man använder."Fast p-piller förhindrar ju ägglossningen så då kan inte ens en sammansmältning av ägg och spermie ske, då det inte finns nåt ägg.
    Titta på Fru Us inlägg 1093, sista meningen. Den är hämtad från FASS och enligt den kan Norlevo också hindra implantation av redan befruktat ägg.
  • Fru U
    Jagvetmest skrev 2010-03-13 15:42:31 följande:
    Man har ingen ägglossning med p-piller. Med minipiller har däremot en del ägglossning.
    P-piller kan fallera. Man kan få ägglossning, därav att de fungerar på tre sätt.
    Svaren bor i hjärtat
  • Zusannah

    Jag använder inte dagen-efter-piller och inte spiral för säkerhets skull.


    Älskar mina barn!!
  • Mei
    Zusannah skrev 2010-03-13 15:37:29 följande:
    Just det ja, du var det ja.   Och det är sant att de kan få men av att födas så tidigt, men där sker utvecklingen otroligt snabbt. De blir bättre och bättre på att klara prematurer. Vilken ju även gynnar de som föds t.ex i vecka 25-30 så att de också klarar sig bättre.
    För mig är dock inte abortgränsen och vid vilken ålder man kan rädda prematurer samma fråga. I det ena fallet rör det sig om en graviditet som inte är välkommen eller genomförbar av olika skäl och i det andra handlar det om efterlängtade, välkomna barn.

    Om allt yngre barn räddas - säg rent hypotetiskt att man om 20 år kan rädda 12 v foster - ska det vara ett skäl att sänka abortgränsen ytterligare?

    Om man ser abortfrågan ur någon sorts fosterrättighetsperspektiv så tycker jag man hamnar snett.

    Med restriktiv abortlagstiftning följer många tråkiga fenomen. Jag tycker det är viktigare att kämpa för legala och säkra aborter, även sena sådana, för att undkomma livstragedier, barn som är oönskade, illegala aborter med död och handikapp som följd osv.

    Vill man åstadkomma att ha så få aborter som möjligt ska man satsa på andra områden än att straffa de som redan är gravida (dvs förbjuda sena aborter).
Svar på tråden Sänk abortgränsen!