Zusannah

Äldre 9 Mar 18:51

1439 svar

Sänk abortgränsen!

Fram till vecka 22 får man - med särskilt tillstånd efter v 18 - göra abort i Sverige. Samtidigt har man också i Sverige räddat för tidigt födda barn som var födda i vecka 22, en del som fötts så tidigt överlevde helt utan men.

På samma sjukhus kan ett läkarteam utföra en abort på ett foster i 22:e veckan, samtidigt som ett annat läkarteam sätter in alla resurser för att rädda en lika gammal prematur bebis...

Info härifrån FL:
Vecka 18:
Fostret sväljer fostervattnet och kan till och med skilja mellan mammans intag av söt respektive besk föda. Om det är sött sväljer fostret mer vatten och om det är bittert så grimaserar det istället.

Vecka 19:
Barnet ser ut som en färdig människa, i miniatyr.

Vecka 21:
Fostret har nu alla sina kroppsdelar på plats och ligger och samlar på sig mer fett som näringsreserv. Hjärnan har i stort sett fått alla sina nervceller.

Vecka 23:
Barnet reagerar på olika sorters ljud som musik och röster. Barnet ligger ofta och suger på sin tumme.

Älskar mina barn!!

TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-09 19:05
Jag ska bara förtydliga min trådstart så att verkligen ingen ska känna sig kränkt eller upprörd...

-Jag är alltså INTE emot fri abort!!
-Jag tycker INTE att de som begått abort är dumma eller onda eller något annat!!
-Jag har INTE som syfte att provocera någon och jag lovar att svara så gott jag kan på frågor och synpunkter! Känner du dig provocerad så be mig förtydliga i stället för att bli upprörd!
-Så SNÄLLA FL kan jag få ha min tråd ifred den här gången tack??????

TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-11 22:41
Om nån undrar varför jag inte svarat på frågor beror det på att jag är bortrest, men jag kollar min inbox så ni får gärna inboxa era frågor till mig. Jag hinner inte gå igenom hela tråden just nu.

Tack för alla kommentarer, roligt att det blev en debatt! Såna här frågor pratas det för lite om tycker jag.

TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-12 19:54
En sak som jag ofta funderat på är när fostret blir ett barn.

Ofta ställer jag också den frågan till abortmotståndare. NÄR är det INTE ok att döda ett foster, och varför? Varför är det t.ex mer OK i vecka 18, än i vecka 25?
Ett vanligt svar är att barnet efter vecka 22-23 kan överleva utanför livmodern. Men jag undrar fortfarande varför just förmågan att andas själv är det enda kriteriet som avgör om ett foster är ett foster eller ett barn?

Alla är ju överens om att man inte får döda spädbarn. Inte bara för att det är förbjudet i lagen, men också av moraliska/etiska skäl. Spädbarn ska man ta hand om, det är djupt rotat i oss.

Men ett spädbarn är outvecklat. Synen är inte helt utvecklad, hjärnan är inte helt utvecklad (den blir färdigutvecklad i 25-årsåldern enligt ny forskning).
Spädbarnet är helt beroende av andra, helt osjälvständigt. Det kan inte överleva på egen hand.

Är skillnaden egentligen SÅ väldigt stor mellan ett spädbarn och ett foster i vecka 20, bara för att fostret inte kan andas själv?

TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-14 14:52
Svar angående problemet med "alla illegala aborter" som folk skulle "tvingas göra" om abortgränsen sänktes några veckor (enligt en vad några har befarat här i tråden):

Jag tror inte att illegala aborter skulle bli samma problem idag som det var förr i tiden, innan abort legaliserades.

Skillnaden är att det på den tiden var fullständigt otänkbart att en ogift kvinna blev gravid. Hon kunde mista sitt jobb, bli utstött ur familjen, förlora sina vänner och sin sociala status, aldrig bli gift osv osv.

Samtidigt var samhällets skyddsnät inte heller lika utbyggda, och att bli mamma var en dyr historia. Inga barnbidrag, ingen gratis sjukvård.
En ogift kvinna kunde knappast klara att försörja sig och barnet på egen hand. Dagis fanns ju inte, så jobba kunde hon inte heller.

Många tvingades nog att ta den oerhörda risken (och kostnaden!) att göra illegal abort just av de skälen.

Idag har vi en helt annan situation. Idag finns bidrag och föräldrapenning, dagis och fri sjukvård. Dessutom är det ingen som tittar snett på ensamstående mammor (eller för den delen ogifta föräldrar.

) Unga mammor som tvingas hoppa av skolan för att föda barn kan lätt fullfölja sin utbildning när barnet fyllt ett år och börjat på dagis.

Jag tror faktiskt inte illegala aborter skulle bli ett problem i dagens Sverige ÄVEN om abortgränsen sänktes några veckor!

TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-14 18:31
Här är lite länkar till en dokumentär om fostrets utveckling, flera har efterfrågat dem. Dokumentären (eller en mycket lik den) sändes på SVT för något år sedan (tror jag):

www.ehd.org/movies.php
www.ehd.org/movies.php
www.ehd.org/movies.php
www.ehd.org/movies.php
www.ehd.org/movies.php
www.ehd.org/movies.php

OBS att sajten jag länkar till inte tar ställning i abortfrågan.

Triskele

Äldre 10 Mar 12:25

#163

mikan skrev 2010-03-10 12:13:29 följande:

Ni som gör abort är dumma i huvudet tycker jag.. rent av mördare! Ett barn är ett barn oavsett om den ligger i magen eller ligger i din famn. Tycker det är oerhört hemskt att vi människor får bestämma om ett litet oskyldigt barn ska få leva eller dö. Barnet har ingen talan och kan inte själv få bestämma (tragiskt nog). Därför tycker jag att om ni inte vill ha ett barn, SKYDDA ER!!! Men eftersom detta inte är helt 100 % Säkert sätt att inte bli gravid så är det bara att SLUTA HA SEX!! Fattar ni trögt eller?? Ni är så egoistiska som bara tänker på era behov och att det är så synd om er och bla bla bla... Kommer med massa bortförklaringar hit och dit.. Men om ni inte kan stå för era misstag och ta hand om det barn du själv har avlat fram så ha då inte SEX!! Hur omogen och idiotisk får du vara? Ta död på dig själv istället för ett oskyldigt barn som inte har bett om att få sätta sitt liv i dina händer.

Du kan sluta ha sex om du så önskar.

Det finns inget skäl att någon som inte delar din övertygelse skulle välja att följa denna.

Och foster kan bli barn, dom är det inte.

Sen förstår jag inte din ilska. Hur påverkar det dig om någon inte skyddar sig, blir gravid och väljer abort?

Hur blir du personligen drabbad?

Det är inget fel med egoism, kan man inte ta hand om sig själv kommer man inte kunna ta hand om en annan.

Omognad och idioti har inte med saken att göra. Det vore ju himla dumt om man födde barn man inte kunde eller ville ta hand om.

Miiikaela

Äldre 10 Mar 12:34

#164

Okej sorry om ni tar det så hårt det jag skriver.. Men kände att jag kan inte bara låta bli! Ni säger ju era åsikter att ni tycker det är helt okej att ta dö på ett barn och jag tycker helt tvärtemot, därför vill jag göra min röst hörd. och nej, jag är inte ironisk! Hur det kommer sig att jag ser det som mord är just för att det är mord. Man tar ju livet av en människa så att den slutar existera. Sen om detta samhälle inte ser det som mord eller ser det som olagligt så tycker jag att det bara är tragiskt och ledsamt. Om man har blivit våldtagen när man är 13 så är det så klart oerhört hemskt och sorgligt och inget som denna flicka kan rå för. Men om man inte klarar av att ta hand om barnet om så är fallet så anser jag att man behöver ändå inte döda barnet. Det finns faktiskt möjligheter att adoptera bort barnet till någon familj som kan ta hand om det och ge den kärlek den behöver och förtjänar. Jag säger det bara att det finns så många som har sex hit och dit och helt plösligt blir dom gravida och fattar nästan inte hur och tar livet av barnet bara för att dom inte kan knipa ihop benen. Tragiskt omoget anser jag helt enkelt! Men om det är någon där ute som sitter i en jätte jobbig sits så finns det faktiskt andra vägar att ta som sagt än att mörda barnet.

Jennie med ie

Äldre 10 Mar 12:36

#165

Miiikaela skrev 2010-03-10 12:34:16 följande:

Hur det kommer sig att jag ser det som mord är just för att det är mord.

Nej, det är inte mord. Mord är en olaglig och straffbar handling vars ramar styrs av lagtexten. Däri ingår inte abort. Så, det är ren fakta att abort inte är mord. Detbär ingen fråga om tyckande.

~ jenniesbloggeri.blogspot.com ~

Miiikaela

Äldre 10 Mar 12:41

#166

Haha foster som inte är barn.. Nehe okej!! Så bara för att läkare säger att det är ett foster så är det inget barn?? Jag fick missfall i vecka 8 en gång i tiden och jag ansåg det som mitt barn för det var mitt BARN, inget annat! Foster, embryo, cell eller du får kalla det vad du vill.. Det är ändå ett barn med ett hjärta som slår med fingarar och tår och en helt egen personlighet. En liten bit av två männsikor som helt otroliugt nog utveclas till en egen individ med känslor och tankar. Den lever, förstår du inte det? En levande människa! Någon som hoppas på att bli älskad och omtyckt. Som längtar efter din kärlek och tröst. Någon som är beroende av dig! Vem, ja vem kan vara så kall att ta slut på detta liv? Det är just DET jag inte fattar att man klarar av!

Jennie med ie

Äldre 10 Mar 12:42

#167

Miiikaela skrev 2010-03-10 12:41:40 följande:

Haha foster som inte är barn.. Nehe okej!! Så bara för att läkare säger att det är ett foster så är det inget barn?? Jag fick missfall i vecka 8 en gång i tiden och jag ansåg det som mitt barn för det var mitt BARN, inget annat! Foster, embryo, cell eller du får kalla det vad du vill.. Det är ändå ett barn med ett hjärta som slår med fingarar och tår och en helt egen personlighet. En liten bit av två männsikor som helt otroliugt nog utveclas till en egen individ med känslor och tankar. Den lever, förstår du inte det? En levande människa! Någon som hoppas på att bli älskad och omtyckt. Som längtar efter din kärlek och tröst. Någon som är beroende av dig! Vem, ja vem kan vara så kall att ta slut på detta liv? Det är just DET jag inte fattar att man klarar av!

Vem är denna "du" du skriver till? Citera gärna det du svarar på eller rikta inlägget på annat sätt för tydlighetens skull.

~ jenniesbloggeri.blogspot.com ~

Triskele

Äldre 10 Mar 12:44

#168

Miiikaela skrev 2010-03-10 12:34:16 följande:

Okej sorry om ni tar det så hårt det jag skriver.. Men kände att jag kan inte bara låta bli! Ni säger ju era åsikter att ni tycker det är helt okej att ta dö på ett barn och jag tycker helt tvärtemot, därför vill jag göra min röst hörd. och nej, jag är inte ironisk! Hur det kommer sig att jag ser det som mord är just för att det är mord. Man tar ju livet av en människa så att den slutar existera. Sen om detta samhälle inte ser det som mord eller ser det som olagligt så tycker jag att det bara är tragiskt och ledsamt. Om man har blivit våldtagen när man är 13 så är det så klart oerhört hemskt och sorgligt och inget som denna flicka kan rå för. Men om man inte klarar av att ta hand om barnet om så är fallet så anser jag att man behöver ändå inte döda barnet. Det finns faktiskt möjligheter att adoptera bort barnet till någon familj som kan ta hand om det och ge den kärlek den behöver och förtjänar. Jag säger det bara att det finns så många som har sex hit och dit och helt plösligt blir dom gravida och fattar nästan inte hur och tar livet av barnet bara för att dom inte kan knipa ihop benen. Tragiskt omoget anser jag helt enkelt! Men om det är någon där ute som sitter i en jätte jobbig sits så finns det faktiskt andra vägar att ta som sagt än att mörda barnet.

Nu projicerar du din inställning på andra.

Ser man det inte som ett barn så ser man det heller inte som att man dödar ett barn.

Ser man det inte som en människa gäller detsamma.

Det är inte mord, just p.g.a. att mord är en rättslig term.

Det finns ingen möjlighet att lösa över 30.000 adoptioner per år i landet.

Det är heller ingen lösning när det kommer till aborter där foster är svårt skadade, där kvinnan behöver avsluta graviditeten för den egna hälsans skull eller andra mer akuta tillstånd.

Din sexualmoral kan du behålla för dig själv, det är trist att du inte är villig att låta andra ha sex utan att vilja blanda dig i, men det är verkligen inte din ensak.

Lika lite som valet abort eller fullfölja graviditeten är din ensak när det handlar om en annan person.

Sooli2

Äldre 10 Mar 12:45

#169

Isanje skrev 2010-03-10 10:45:45 följande:

Jag märkte först att jag var gravid när jag kände bebisen sparka. Anledningen till det var att jag ammade,och när jag slutade amma så började mensen strula,och jag hade blödningar. Var en smärre chock att få veta att jag var i vecka 17+3. Inte för att jag ville göra abort,utan för jag hade "missat" nästan halva graviditeten

Notera att jag skrev "i vecka 18 är man OFTAST medveten om att man är gravid."

Oneesan skrev 2010-03-10 09:52:51 följande:

Problemet när man är känslomässigt inblandad är att man endast ser saker svart och vitt. Varför måste önskade barn dö när det finns så många friska foster som aborteras bort? Efter v.18 måste man ha ett godkännande från socialstyrelsen för att genomföra aborten, det är således inte vilket skitsnack som helst som får ett godkännande. För många som gör en sen abort är det ett otroligt svårt val.

Jag ser inte saker svart eller vitt. Det finns absolut en gråzon. Jag berättar bara vad MINA tankar och känslor är. Bara för att jag tycker så så innebär inte det att alla andra ska tycka likadant.

Miiikaela

Äldre 10 Mar 12:47

#170

Så bara för att det inte står i lagtexten så är det inte mord? Suck, ledsamt att männskior inte kan tänka lite själva för en gång skull. Steg för steg så blir lagen bättre, förr så var inte lagen som den är nu. Ljuset blir större och större i mörkret helt enkelt! Därför är det ganska olika lagar i olika länder. Så bara för att lagtexten säger att det inte är mord så betyder det inte att det inte är mord. Logiskt tänkade helt enkelt, sunt förnuft helt enkelt! Det är så man sätter ihop 1+1 och förstår att det är 2 :P

Isanje

Äldre 10 Mar 12:48

#171

Sooli2 skrev 2010-03-10 12:45:47 följande:

Jag ser inte saker svart eller vitt. Det finns absolut en gråzon. Jag berättar bara vad MINA tankar och känslor är. Bara för att jag tycker så så innebär inte det att alla andra ska tycka likadant.

Jodå jag noterade de

IssaBL

Äldre 10 Mar 12:49

#172

Mikan - Inser du hur många barn det redan finns i världen som står utan föräldrar? Eller ser du bara till Sverige? Ska vi återuppta barnhem i sverige? Jag vill gärna att du förklarar hur det ska gå till rent praktiskt om ingen fick göra abort.
Inser du inte vilket övergrepp det är på 13 åringen som blir graivd under våldtäkt? Inser du inte att hon är ett barn som får sitt liv förstört ännu mer? Är det pga ditt missfall du tänker så här kanske?

Sänk abortgränsen!

INNEHÅLL