• Zusannah

    Sänk abortgränsen!

    Fram till vecka 22 får man - med särskilt tillstånd efter v 18 - göra abort i Sverige. Samtidigt har man också i Sverige räddat för tidigt födda barn som var födda i vecka 22, en del som fötts så tidigt överlevde helt utan men.

    På samma sjukhus kan ett läkarteam utföra en abort på ett foster i 22:e veckan, samtidigt som ett annat läkarteam sätter in alla resurser för att rädda en lika gammal prematur bebis...

    Info härifrån FL:
    Vecka 18:
    Fostret sväljer fostervattnet och kan till och med skilja mellan mammans intag av söt respektive besk föda. Om det är sött sväljer fostret mer vatten och om det är bittert så grimaserar det istället.

    Vecka 19:
    Barnet ser ut som en färdig människa, i miniatyr.

    Vecka 21:
    Fostret har nu alla sina kroppsdelar på plats och ligger och samlar på sig mer fett som näringsreserv. Hjärnan har i stort sett fått alla sina nervceller.

    Vecka 23:
    Barnet reagerar på olika sorters ljud som musik och röster. Barnet ligger ofta och suger på sin tumme.


    Älskar mina barn!!
    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-09 19:05
    Jag ska bara förtydliga min trådstart så att verkligen ingen ska känna sig kränkt eller upprörd...

    -Jag är alltså INTE emot fri abort!!
    -Jag tycker INTE att de som begått abort är dumma eller onda eller något annat!!
    -Jag har INTE som syfte att provocera någon och jag lovar att svara så gott jag kan på frågor och synpunkter! Känner du dig provocerad så be mig förtydliga i stället för att bli upprörd!
    -Så SNÄLLA FL kan jag få ha min tråd ifred den här gången tack??????

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-11 22:41
    Om nån undrar varför jag inte svarat på frågor beror det på att jag är bortrest, men jag kollar min inbox så ni får gärna inboxa era frågor till mig. Jag hinner inte gå igenom hela tråden just nu.

    Tack för alla kommentarer, roligt att det blev en debatt! Såna här frågor pratas det för lite om tycker jag.

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-12 19:54
    En sak som jag ofta funderat på är när fostret blir ett barn.

    Ofta ställer jag också den frågan till abortmotståndare. NÄR är det INTE ok att döda ett foster, och varför? Varför är det t.ex mer OK i vecka 18, än i vecka 25?
    Ett vanligt svar är att barnet efter vecka 22-23 kan överleva utanför livmodern. Men jag undrar fortfarande varför just förmågan att andas själv är det enda kriteriet som avgör om ett foster är ett foster eller ett barn?

    Alla är ju överens om att man inte får döda spädbarn. Inte bara för att det är förbjudet i lagen, men också av moraliska/etiska skäl. Spädbarn ska man ta hand om, det är djupt rotat i oss.

    Men ett spädbarn är outvecklat. Synen är inte helt utvecklad, hjärnan är inte helt utvecklad (den blir färdigutvecklad i 25-årsåldern enligt ny forskning).
    Spädbarnet är helt beroende av andra, helt osjälvständigt. Det kan inte överleva på egen hand.

    Är skillnaden egentligen SÅ väldigt stor mellan ett spädbarn och ett foster i vecka 20, bara för att fostret inte kan andas själv?

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-14 14:52
    Svar angående problemet med "alla illegala aborter" som folk skulle "tvingas göra" om abortgränsen sänktes några veckor (enligt en vad några har befarat här i tråden):

    Jag tror inte att illegala aborter skulle bli samma problem idag som det var förr i tiden, innan abort legaliserades.

    Skillnaden är att det på den tiden var fullständigt otänkbart att en ogift kvinna blev gravid. Hon kunde mista sitt jobb, bli utstött ur familjen, förlora sina vänner och sin sociala status, aldrig bli gift osv osv.

    Samtidigt var samhällets skyddsnät inte heller lika utbyggda, och att bli mamma var en dyr historia. Inga barnbidrag, ingen gratis sjukvård.
    En ogift kvinna kunde knappast klara att försörja sig och barnet på egen hand. Dagis fanns ju inte, så jobba kunde hon inte heller.

    Många tvingades nog att ta den oerhörda risken (och kostnaden!) att göra illegal abort just av de skälen.

    Idag har vi en helt annan situation. Idag finns bidrag och föräldrapenning, dagis och fri sjukvård. Dessutom är det ingen som tittar snett på ensamstående mammor (eller för den delen ogifta föräldrar. ) Unga mammor som tvingas hoppa av skolan för att föda barn kan lätt fullfölja sin utbildning när barnet fyllt ett år och börjat på dagis.

    Jag tror faktiskt inte illegala aborter skulle bli ett problem i dagens Sverige ÄVEN om abortgränsen sänktes några veckor!

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-14 18:31
    Här är lite länkar till en dokumentär om fostrets utveckling, flera har efterfrågat dem. Dokumentären (eller en mycket lik den) sändes på SVT för något år sedan (tror jag):

    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php

    OBS att sajten jag länkar till inte tar ställning i abortfrågan.
  • Svar på tråden Sänk abortgränsen!
  • Stinky

    *den ekonomiska biten, skulle det stå.

  • Sunkiissed
    Stinky skrev 2010-03-10 12:08:27 följande:
    Jag tycker absolut att den ekonomiska väger väldigt tungt i sådana här frågor. Skulle alla tänka som du, skulle vi alla bli bekväma och leva på bidrag till slut. 
    Jag tycker absolut man inte ska Skaffa, alltså planera ett barn utan ekonomi. Men jag tycker det är tråkigt att just penga frågan ska bli ett problem och att man tar bort ett barn som faktiskt finns i ens mage.

    Och jag kan säga såhär, jag är 19, min kille 22. Vi fick tvillingar 2 månader efter jag tog studenten. Vi har inget bidrag, så det är absolut inte så att jag är bekväm direkt!
  • Triskele
    SandraLindholm skrev 2010-03-10 11:59:08 följande:
    På ett vis, men då ska man göra abort innan v20.
    Med tanke på dom väntetider vi har idag så är jag inte förvånad över att det skedde så sent.
    Sen är jag uppvuxen under existensminimum och önskar inte den typen av upplevelse för någon om det går att förhindra.
    Mina föräldrar fick varken socialbidrag eller bostadsbidrag.
    Och följden för mig är bl.a. avsaknad av hunger/mättnad. Min kropp förmedlar inte detta längre.
  • Sunkiissed
    mikan skrev 2010-03-10 12:13:29 följande:
    Ni som gör abort är dumma i huvudet tycker jag.. rent av mördare! Ett barn är ett barn oavsett om den ligger i magen eller ligger i din famn.  Tycker det är oerhört hemskt att vi människor får bestämma om ett litet oskyldigt barn ska få leva eller dö. Barnet har ingen talan och kan inte själv få bestämma (tragiskt nog). Därför tycker jag att om ni inte vill ha ett barn, SKYDDA ER!!! Men eftersom detta inte är helt 100 % Säkert sätt att inte bli gravid så är det bara att SLUTA HA SEX!! Fattar ni trögt eller?? Ni är så egoistiska som bara tänker på era behov och att det är så synd om er och bla bla bla... Kommer med massa bortförklaringar hit och dit.. Men om ni inte kan stå för era misstag och ta hand om det barn du själv har avlat fram så ha då inte SEX!! Hur omogen och idiotisk får du vara? Ta död på dig själv istället för ett oskyldigt barn som inte har bett om att få sätta sitt liv i dina händer.
    Jag hoppas detta var ironi.... ?
  • Stinky
    SandraLindholm skrev 2010-03-10 12:11:19 följande:
    Jag tycker absolut man inte ska Skaffa, alltså planera ett barn utan ekonomi. Men jag tycker det är tråkigt att just penga frågan ska bli ett problem och att man tar bort ett barn som faktiskt finns i ens mage. Och jag kan säga såhär, jag är 19, min kille 22. Vi fick tvillingar 2 månader efter jag tog studenten. Vi har inget bidrag, så det är absolut inte så att jag är bekväm direkt!
    Det finns mkt som är tråkigt i livet. Men är man realist så inser man att ekonomin väger tungt vid familjebildning.
  • Mama69
    Anna Paulita skrev 2010-03-10 08:37:42 följande:
    Fast skillnaden mellan er och par som gör abort i denna vecka, eller senare var att ni VILLE ha barnet ni förlorade. Därför är det ett barn och inget foster. I ett läge där barnet inte är välkommet är ju så klart inställningen heeeelt annorlunda.

    Det du har varit med om är förskräckligt och jag önskar inte missfall/förlorat barn på någon, men det är en STOR skillnad på ett ovälkommet och välkommet barn
    Fast oavsett vilka åsikter man har om barn, foster, aborter etc. Så kan man inte ha olika terminologi beroende på känslan. Det blir inte mer ett barn för att fostret dör spontant och det blir inte mindre ett barn för att man inte vill ha det. Embryo-foster-barn - Socialstyrelsen har riktlinjer för när vilket begrepp skall användas. Annars blir förvirringen total: "Barnet jag aborterade" eller "Fostret som föddes" blir bara konstigt!

    FL är f.ö. otroligt divergerande. I en tråd får kvinnan som fick missfall i vecka 13 stöd i sin uppfattning om att hon faktiskt är mamma, i en annan bejakar man kvinnors rätt att få hålla begravning för de foster de valt att abortera, i en tredje hävdas livet okränkbarnet, i en fjärde applåderas de som vill ha rätt att abortera icke fullt livsdugliga barn fram till förlossningsögonblicket...
  • Stinky
    SandraLindholm skrev 2010-03-10 12:16:33 följande:
    Jag hoppas detta var ironi.... ?
    Jag hoppas det verkligen! Medeltiden ringde nämligen nyss och ville ha tillbaka sin kvinnosyn tillbaka från "mikan". Helst igår, typ.
  • Jennie med ie
    mikan skrev 2010-03-10 12:13:29 följande:
    Ni som gör abort är dumma i huvudet tycker jag.. rent av mördare!
    Hur kan man vara en mördare för att man gör en sak som inte är mord, inte ens olagligt? Hur får du ihop det?
  • Isanje
    Stinky skrev 2010-03-10 12:19:12 följande:
    hahahahahahhahahhahaah
  • Sunkiissed
    Stinky skrev 2010-03-10 12:19:12 följande:
    Jag hoppas det verkligen! Medeltiden ringde nämligen nyss och ville ha tillbaka sin kvinnosyn tillbaka från "mikan". Helst igår, typ.
    Haha ^^   Ja visst kan man diskutera om ämnet, men det är lite väl hårt skrivet av henne tycker jag.

    Tänk om man blivit våldtagen, är 13 år eller själv kommer dö om man skulle behöva föda barnet? Nej, allt är inte så svart och vitt.
Svar på tråden Sänk abortgränsen!