Cellprov, måste man gå?

Men hur trygg är du om en läkare träffar tar emot dig och aldrig innan har gjort en gynundersökning? Känner du dig inte otrygg då? Efter ett plågsamt sent missfall gräver man inte r unt, utan då förlöser man fram det. Annars är man sövd och blir skrapad.

Tråkigt att mång ahar den här inställningen. Men så får man väl säga till. Tråkigt för er som faktiskt blir undersökt av en student utan att veta om det. De springer runt många på akuten som bara är studenter. Tar en patient och sedan går o pratar med sin handledare för att denna sen också ska undersöka.

Inte ens hon som blev utsatt för det tyckte att de var något som behövdes anmälas. Och då har hon ändå fått perspektiv på det hela.

Det var inget övergrepp. Sorry att säga det - men läs du också på innan du uttalar dig. 

Har aldrig hört talas om att det kommit in en enda anmälning mot att det närvarar studenter. Går man till ett universitetssjukhus får man helt enkelt ta att det kan närvara studenter. Man kan alltid säga nej, tack - men är det ett utbildningssjukhus, så är det. Kan förstå att det inte är kul att ligga och fläka upp sig inför tio pers. Det tycker jag inte att man ska behöva heller.

Ni klagar på alla inom sjukvården, men ni vill inte bidra till att det ska bli bättre vård och läkarna mer kunniga. Känner två manliga läkare som aldrig utfört en gynundersökning, eftersom de blev nekade under studietiden. De kunde inte hitta cervix för cellprovstagning när de väl kom ut på vårdcentral. Hur bra är det egentligen?

Har inte läst tråden men jag svarar på ts fråga.

Ja det är viktigt. Jag opererades för grava cellförändringar och doktorn sa att det var väldigt bra att jag kom dit eftersom det kunde gått riktigt illa annars (cancer).

Vet du vad.
Det finns gränser. Detta sätt var inte okej särskillt inte när patienten reagerar som hon gjorde. Då fortsätter man inte. Oavsätt om det finns en person eller 30st i rummet. Att respektera patienten är A och O och klarar man inte av det har man valt fel yrke. Patienter är levande människor med allt vad det innebär - inga plastdocker och ingen bild i en lärobok. Patienten som ligger där är livs levande och faktiskt den som är huvudpersonen och allra viktigast i undersökningsrummet.

Själv har jag varit pasient på många sjukhus, gjort många undersökningar och träffat på så många läkarkandidater att räkningen är borttappad för flera år sen. Jag vårdas på sjukhus flera gånger/år och är på sjukhusmottagningar varje vecka sen flera år tillbaka.
Och ALDRIG har jag varit ens i närheten av att bli så kränkt i undervisningssyfte. ALDRIG NÅGONSIN! 
Och vill du veta det mest intressanta? Det går faktiskt att utbilda nya läkare - samtidigt som man respekterar patienten. Och just att respektera patienten ingår också i utbildningen.

Oavsätt att du tycker det är okej att kränka och traumatisera patienter i "det goda utbildningssyftet" är det ändå varken okej, enligt lag eller enligt regler för det får faktiskt inte gå till på det sättet.
Det denna unga flicka var med om är helt förkastligt - både sett ur patient och utbildningsperspektiv.

Dessutom finns det massor av patienter som tycker det är okej med kandidater. De flesta faktiskt. Dina två bekanta är nog istället rätt flata personer som inte frågat utan har de fått ett nej en gång har det varit bra så.
Går att jämföra med de läkare som inte genomför en anal palpation vid magont pga att de själva känner sig besvärade av situationen.
Med andra ord - fel person på fel plats som borde valt andra yrken. 

Tvivlar rätt starkt på att en arbetande gynekolog aldrig fått göra en endaste gynundersökning faktiskt. Lycka till med att få jobb dåliksom..

Finns många som ställer upp på att ha med elever. Jag gör det inte när det kommer till gynundersäkningar eftersom jag blir obekväm med ngt så intimt. För mig är inte muttan vilken kroppsdel som helt. Och de som är klämkäcka nog att påstå sådant här i tråden måste skoja. Inte går de runt nakna och visar underlivet på samma sätt som de går och visar händerna eller ansiktet?

Tänker inte ställa upp på ngt jag finner obekvämt bara för att vara lite solidarisk. Mina vänner har inga problem med att elever är med, inte min mamma heller. Så de som inte vill ha elever med är nog inte i någon överväldigande majoritet. Har testat det och det var ingen trevlig upplevelse. Ser det inte som mitt jobb personligen att utbilda läkare.

Dessutom menade jag under ett missfall, som är som en förlossning. Eller en jobbig abort eller vad fasen som helst. Har jag någon mystisk åkomma i ändtarmen kommer jag inte vilja ställa upp och visa rumpan för alla elever som vill lära sig ngt om just det syndromet heller. Patienten bestämmer.

Min bekant blev inte tillfrågad om ngn elev innan sin undersäkning. Mitt i klev en kille bara rakt in. Kul var det inte när hon insåg att det var hennes granne som stod där och stirrade henne rakt mellan benen. Han gick iofs ut självmant men iaf. Alla är inte bekväma med att ens den enda nödvändiga läkaren ska ner där och undersöka. Inte alls konstigt att man då inte vill ha fler där. När jag går för cellprover tycker jag det är jobbigt, jag vill därför att det ska gå fort som fan. Inte tänker jag agera pekbok då direkt.

Vet du vad - jag tycker precis som du. Förstår inte var du fått för dig att jag inte tycker det denna flicka blev utsatt för var fruktansvärt. Ska du ta och lugna ner dig och faktiskt läsa mina inlägg till henne istället? Om läkaren är mellan hennes ben kan vi väl dra slutsatsen att hon inte såg vad som hände i patientens ansikte? Många skriker och jämrar sig under ett gynbesök och därför finns sjuksköterskan där. Varför hon i sin tur inte sa emot är en annan sak.

Mina två bekanta. Ja, det är kul att du vet hur de är. =) Kan berätta för dig att under gynplaceringen är det ett sådant stort problem att kandidater inte får undersöka så det numer finns kandidatmottagningar för patienter. När det är gratis att bli undersökt av först en kandidat och sedan en vanlig läkare - ja, då är det helt plötsligt okej.

håller helt med.
och jag har aldrig någonsin varit med om att inte läkaren har frågat först om det är ok. jag brukar säga ja, eftersom jag inte tycker att gynbesök är konstigare än någon annan typ av läkarbesök. om det hade varit efter mitt missfall hade jag sagt nej, det hade varit en för sårbar situation. likaså har jag sagt nej vid något tillfälle då jag haft väldigt ont och blivit behandlad för urinrörskatarr genom mekanisk vidgning av urinröret.
men en vanlig undersökning - nemas problemas. tycker dock att det är självklart att de frågar först!

Nu är det ju så att läkare på en vårdcentral inte är en gynekolog, men ändå ibland utför gynundersökningar. Det är en obligatorisk del av ATn att vara placerad på en vårdcentral - så jo, man kan arbeta som läkare och aldrig gjort en gynundersökning. Genomgår denna läkare sin AT helt utan att genomföra en enda gynundersökning kan han eller hon visst då bli anstäld på Gynekologisk avdelning. Man behöver inte vara gynekolog för att arbeta på Gyn. Men väl där så antar jag att det är svårt att inte göra en undersökning.

Många gånger är det kandidater som tar emot på akuten och sedan går och hämtar sin handledare för dubbelkoll. Sorry att säga det. Men så är det många gånger.

Jag har du aldrig någonsin legat i en gynstol där jag inte kunnat ha bra ögonkontakt med läkaren, och jag har legat i många. De gynstolarna existerar inte i vårt land iallafall. Vet du överhuvudtaget hur en gynstol ser ut?

Du anser att ansvariga läkaren inte har gjort fel - så nej, jag tycker definitivt inte som du. 

Jag har faktiskt frågat rätt många kandidater på flera olika sjukhus (då detta är ett ämne som intresserar mig) och faktiskt har alla svarat att de flesta patienter tycker det är okej, men det givetvis gäller att först kunna skapa en god kontakt.
Kan man inte få till en bra kontakt är det självklart svårare. Då behöver man nog träna på den saken först för det är verkligen en jätteviktig del i att möta en patient.