• Nice Girl Wrong Place

    Trash-tråden

    Det händer mig ofta (och med dåligt samvete) att jag trashar en tråd med snack om sex, mat, musik eller kanske Gaddafi när TS tänkt sig att tråden ska handla om något helt annat. Sidospår kan visserligen vara relevanta och rent av nödvändiga fär trådens ämne, men ibland är de just bara sidospår. 

    Här är tråden, där vi följer alla dessa sidospår, oavsett ämne. Alla är välkomna, det enda kravet är att du har ett sidospår... Solig    


  • Svar på tråden Trash-tråden
  • PrimitivMan

    Det finns många andra faktorer som påverkar. Det är inte så enkelt som Malthusianer påstår (enkelt uttryck: ökad folkmäng med en begränsad mängd tillgångar gör att alla får det sämre på sikt). Dte finns även andra faktorer än att överbefolkning leder till svält och därmed begränsas popluationen. Som:

    - Befolkningstillväxten avtar i de länder som får ökat välstånd. Det är i de länder där man börjar får det bättre som befolkningstillväxten ökar mest eftersom barnadödlighet och död av andra orsaker minskar. Men det är ett övergående stadium. I ett senare stadie (vilket vi ser i I-länderna) avtar nativiteten.

    - Teknologisk utveckling minskar resursutnyttjande. Tar man en dagens bilar tex så förbrukar de betudligt mindre råvaror än vad en bil gjorde på 50 talet (både tillverkning och drift)

    - Teknologisk utveckling gör att man kan utnyttja resurser som tidigare inte varit möjliga att utnyttja. Faktum är att vi i princip bara skrapat lite på jordens yta. Det kan finnas betydligt mer resurser tillgängliga i framtiden som det är teknologiskt omöjligt att nyttja idag.

    - När resurser blir knappa ökar priset på dem. Under förutsättning att marknadsekonomi råder och man låter priset röra sig fritt utan ingrepp. Därmed ökar också incitamenten att hitta effektivisera produktion, återanvända och finna alternativa lösningar. Oljan kommer tex ALDRIG att ta slut eftersom kostnaden att utvinna mer olja kommer överstiga vad köparna är beredda att betala. 1 miljon kr litern är det tex ingen som är beredd att betala.


    Is sex dirty? Only if it's done right
  • Nice Girl Wrong Place
    oOOo oOOo skrev 2012-10-28 12:04:23 följande:
    Du vill väga in drägligt liv i begreppet överbefolkning? Som jag ser det är det moving the goalpost eftersom drägligt liv inte har med överbefolkning att göra, inte ens enligt din egen definition ovan.

    Svält är ett naturligt ont. Jämvikt kommer inträda oavsett vi vill det eller inte. Det är naturens gång.



    Är svält ett naturligt ont när folk svälter på grund av politik? På grund av andra människors girighet?

    När maten finns, när resurserna finns, men går til, redan mättade magar? För det är exakt vad som händer.
    'Come to the edge', He said. They said, 'We are afraid'. 'Come to the edge' He said. They came, He pushed them...and they flew.
  • oOOo  oOOo
    PrimitivMan skrev 2012-10-28 12:14:38 följande:
    Det finns många andra faktorer som påverkar. Det är inte så enkelt som Malthusianer påstår (enkelt uttryck: ökad folkmäng med en begränsad mängd tillgångar gör att alla får det sämre på sikt). Dte finns även andra faktorer än att överbefolkning leder till svält och därmed begränsas popluationen. Som:

    - Befolkningstillväxten avtar i de länder som får ökat välstånd. Det är i de länder där man börjar får det bättre som befolkningstillväxten ökar mest eftersom barnadödlighet och död av andra orsaker minskar. Men det är ett övergående stadium. I ett senare stadie (vilket vi ser i I-länderna) avtar nativiteten.

    - Teknologisk utveckling minskar resursutnyttjande. Tar man en dagens bilar tex så förbrukar de betudligt mindre råvaror än vad en bil gjorde på 50 talet (både tillverkning och drift)

    - Teknologisk utveckling gör att man kan utnyttja resurser som tidigare inte varit möjliga att utnyttja. Faktum är att vi i princip bara skrapat lite på jordens yta. Det kan finnas betydligt mer resurser tillgängliga i framtiden som det är teknologiskt omöjligt att nyttja idag.

    - När resurser blir knappa ökar priset på dem. Under förutsättning att marknadsekonomi råder och man låter priset röra sig fritt utan ingrepp. Därmed ökar också incitamenten att hitta effektivisera produktion, återanvända och finna alternativa lösningar. Oljan kommer tex ALDRIG att ta slut eftersom kostnaden att utvinna mer olja kommer överstiga vad köparna är beredda att betala. 1 miljon kr litern är det tex ingen som är beredd att betala.
    En bra och nyanserad post
  • Nice Girl Wrong Place
    oOOo oOOo skrev 2012-10-28 12:06:09 följande:
    Människan gör vad som ligger i dess natur såklart. Låter faktiskt mest som religion det du pratar om. Att människan skulle stå över naturen på något sätt.



    Nej jag anser att du förenklar människan.

    Och med det, lite frigör henne från mycket ansvar.
    'Come to the edge', He said. They said, 'We are afraid'. 'Come to the edge' He said. They came, He pushed them...and they flew.
  • oOOo  oOOo
    Nice Girl Wrong Place skrev 2012-10-28 12:16:28 följande:



    Är svält ett naturligt ont när folk svälter på grund av politik? På grund av andra människors girighet?
    När maten finns, när resurserna finns, men går til, redan mättade magar? För det är exakt vad som händer.
    Ja, eftersom jag anser at allt som händer är naturligt så är det givetvis så.

    Men jag förstår vad du vill säga och ja jag anser det naturligt ändå eftersom det inte finns någon inneboende godhet i människor. Människor är inte altruistiska, människors incitament är ganska komplexa. 
  • oOOo  oOOo
    Nice Girl Wrong Place skrev 2012-10-28 12:18:37 följande:


    Nej jag anser att du förenklar människan.
    Och med det, lite frigör henne från mycket ansvar.
    Ansvar mot vad?

    Vilket ansvar har ett lejon? Eller en myra?
  • lille Birger
    oOOo oOOo skrev 2012-10-28 11:53:28 följande:
    Hoppas inte nallen blir bekymrad nu då det pratas om död och elände
    Han har lagt sig för att sova middag nu. Baby
  • PrimitivMan
    Nice Girl Wrong Place skrev 2012-10-28 12:16:28 följande:



    Är svält ett naturligt ont när folk svälter på grund av politik? På grund av andra människors girighet?
    När maten finns, när resurserna finns, men går til, redan mättade magar? För det är exakt vad som händer.

    De största svältkatastroferna har orsakats inet av girighet utan storskaliga socialistiska experiment. Ett bra exempel (och det fins massor av andra) är tex tvångskollektivseringen av jordbruk i 30-talets Sovjetunionen. När kulakerna skulle elemineras som klass. Orsakade att 10 miljoner svälte ihjäl.
    Is sex dirty? Only if it's done right
  • Kakaa
    lille Birger skrev 2012-10-28 12:21:57 följande:
    Han har lagt sig för att sova middag nu. Baby
    Ge nallen en kram från kakaan!