• mammatill5

    God doesn´t make mistakes

    Måste få dela med mig av denna underbara sång. God doesn´t make mistakes. Den får mig att grina varje gång. Det är ju just så det är.. Just så! Ingen, som inte är sk normal, är ett misstag.. INGEN.

    Var så god..

    http://puffeltufflan.wordpress.com/2011/08/31/god-doesn%C2%B4t-make-mistakes/


    Kan ju passa på att säga hej från Hanna.. Skrev mycket om henne här tidigare.
    Hanna har hunnit bli 10 och går i fjärde klass.. Hanna har Downs Syndrom.



    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2011-08-31 11:51

    Därför är detta så fruktansvärt och kränkande mot dom människor med Downs syndrom som finns ute i vårat samhälle. puffeltufflan.wordpress.com/2011/07/17/rasfor.../

    Att inte samhället räknar in dom här barnen som utan man har möjligheten att selektera bort barn med tester.. fast dom vill ha barn. ( Det här handlar inte om sk vanlig abort)

    puffeltufflan.wordpress.com/2011/07/17/rasforadling-alla-nazitiden-brott-mot-dom-manskliga-rattigheterna/

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2011-09-02 16:50
    Jag har varit en fördomsfull människa.

    puffeltufflan.wordpress.com/2011/09/02/utveck.../
  • Svar på tråden God doesn´t make mistakes
  • Zargenta
    miljarden skrev 2011-09-02 12:58:05 följande:
    Fast det du talar om som realiteten beträffande är ju inte den enda nödvändiga verkligheten beträffande sysselsättning för folk med funktionsnedsättningar. Lika väl kunde man från samhällets sida bli bättre på att hjälpa folk med funktionsnedsättningar att få en vettig sysselsättning. I USA är man t ex mycket bättre på det.
    Men VARFÖR ska samhället sätta ut mer resurser på det? Vi har Samhall som specialiserat sig på grupper med olika funktionsnedsättningar och handikapp! Varför ska de specialbehandlas? Var det inte det vi ville undvika? Skulle vi inte se dem som vilka individer som helst utifrån deras lika värde som "normala"?
    Liten olycka men älskad och efterlängtad
  • HälläBällä
    miljarden skrev 2011-09-02 12:58:05 följande:
    Fast det du talar om som realiteten beträffande är ju inte den enda nödvändiga verkligheten beträffande sysselsättning för folk med funktionsnedsättningar. Lika väl kunde man från samhällets sida bli bättre på att hjälpa folk med funktionsnedsättningar att få en vettig sysselsättning. I USA är man t ex mycket bättre på det.
    Och det är skitbra att arbetsmarknaden fungerar bättre för vissa personer med funktionshinder i USA, det tycker jag definitivt. Däremot är det äckligt hur företagen använder detta som Good-will för att framstå som Moder Teresa själv. Det är nedlåtande.
  • miljarden
    HälläBällä skrev 2011-09-02 12:56:05 följande:
    Och vad är fördomarna om "gruppen"?
    Bara det här säger en del: mongo och cp är vanliga skällsord. Att ha en psykisk funktionsnedsättning är ett socialt stigma, inte bara för individen utan för hela familjen. Få har koll på vad människor med funktionsnedsättningar klarar av, eller hur god livskvalitet de kan ha. Folk tror att de i första hand orsakar lidande för sin familj. Jag tycker att det är ett märkligt perspektiv på en annan människas liv. Finns skitjobbiga människor även utan funktionsnedsättningar. Det betyder inte att de inte gör livet bättre och lyckligare för sina nära.
  • HälläBällä
    miljarden skrev 2011-09-02 13:03:33 följande:
    Bara det här säger en del: mongo och cp är vanliga skällsord. Att ha en psykisk funktionsnedsättning är ett socialt stigma, inte bara för individen utan för hela familjen. Få har koll på vad människor med funktionsnedsättningar klarar av, eller hur god livskvalitet de kan ha. Folk tror att de i första hand orsakar lidande för sin familj. Jag tycker att det är ett märkligt perspektiv på en annan människas liv. Finns skitjobbiga människor även utan funktionsnedsättningar. Det betyder inte att de inte gör livet bättre och lyckligare för sina nära.
    Tror du att det bara är fördomar som får människor att välja abort av ett foster med ex DS? Eller finns det någon "befogad" anledning?
  • miljarden
    Zargenta skrev 2011-09-02 12:56:42 följande:
    Men vem är det som avgör vad som är värdigt liv och inte? Jag tycker kanske inte det är värdigt liv att behöva se folk som kissar och bajsar på sig, snorar och dregglar okontrollerat och inte de heller? (Bebisar växer upp och ifrån sånt beteende oftast eller hur?) Men om de inte kan kommunicera fram det själva och vi ska föra deras talan, är det då våra värderingar vi lägger fram? Kan de ens förstå begreppet värdigt?

    Sen den här socioekonomiska diskussionen är inte något jag är ute efter, jag är ute efter rätten att få bestämma själv vad jag vill föda och inte, mina förutsättningar och vad jag vill kunna ge mitt barn för förutsättningar :)
    Jag antar att det är upp till var och en att avgöra om dens liv är värdigt? Att du tycker det är äckligt med snor och dreggel betyder ju inte att någon som snorar och dregglar upplever sitt liv som ovärdigt.
    Tror du bebisar upplever sitt dregglande som ovärdigt och endast tröstar sig med tanken på att de kommer växa i från det? Nej de har ett annat perspektiv.
    Det är mycket få människor som är så handikappade att de inte kan förmedla om de är glada eller missnöjda. Har aldrig träffat någon, iallafall. Kommunicera kan man göra på många sätt. Även en helt nyfödd bebis kan kommunicera. Man behöver i princip vara hjärndöd för att inte klara av det. 
  • miljarden
    HälläBällä skrev 2011-09-02 13:03:14 följande:
    Och det är skitbra att arbetsmarknaden fungerar bättre för vissa personer med funktionshinder i USA, det tycker jag definitivt. Däremot är det äckligt hur företagen använder detta som Good-will för att framstå som Moder Teresa själv. Det är nedlåtande.
    Det håller jag med om!
  • miljarden
    HälläBällä skrev 2011-09-02 13:08:49 följande:
    Tror du att det bara är fördomar som får människor att välja abort av ett foster med ex DS? Eller finns det någon "befogad" anledning?
    Jag anser inte att jag har rätt att avgöra vad som är en befogad anledning till abort av något foster. Jag har också svårt att uttala mig om orsakerna till att folk aborterar foster med ds. Känner ingen som har gjort det.
    Personligen skulle jag nog ha försökt undvika att få två eller fler barn med funktionsnedsättningar.

    Men människor med psykiska funktionsnedsättningar är så bortschasade ur den vanliga populationens värld att få känner någon med dessa. På avstånd ser man bara vad de inte kan och är, men man missar vad de kan och är. Det leder till fördomar. Alla som känner någon med en funktionsnedsättning som leder till att personen dregglar vet att dregglet är av minsta betydelse, t ex.

    Men att alla som väljer att abortera foster med ds skulle göra det på grund av fördomar tror jag inte.
  • HälläBällä
    miljarden skrev 2011-09-02 13:18:35 följande:
    Jag anser inte att jag har rätt att avgöra vad som är en befogad anledning till abort av något foster. Jag har också svårt att uttala mig om orsakerna till att folk aborterar foster med ds. Känner ingen som har gjort det.
    Personligen skulle jag nog ha försökt undvika att få två eller fler barn med funktionsnedsättningar.

    Men människor med psykiska funktionsnedsättningar är så bortschasade ur den vanliga populationens värld att få känner någon med dessa. På avstånd ser man bara vad de inte kan och är, men man missar vad de kan och är. Det leder till fördomar. Alla som känner någon med en funktionsnedsättning som leder till att personen dregglar vet att dregglet är av minsta betydelse, t ex.

    Men att alla som väljer att abortera foster med ds skulle göra det på grund av fördomar tror jag inte.
    Jag håller med dig om, nästan, allt du skriver. Det jag vänder mig emot i tråden är att en del verkar tro att den enda anledningen till att man gör abort är fördomar och okunskap. Även om det kan vara så, är det inte alltid så. Och jag vet att människor med funktionsnedsättningar och deras familjer kan leva ett gott liv. Men jag vet också att med en funktionsnedsättning medföljer ofta omständigheter som man inte bara kan avfärda.

    Sen tycker jag att det här med att ta upp dreggel är samma nivå som att kalla någon cp eller mongo. Känns så juvenilt.
  • Zargenta
    miljarden skrev 2011-09-02 13:09:58 följande:
    Jag antar att det är upp till var och en att avgöra om dens liv är värdigt? Att du tycker det är äckligt med snor och dreggel betyder ju inte att någon som snorar och dregglar upplever sitt liv som ovärdigt.
    Tror du bebisar upplever sitt dregglande som ovärdigt och endast tröstar sig med tanken på att de kommer växa i från det? Nej de har ett annat perspektiv.
    Det är mycket få människor som är så handikappade att de inte kan förmedla om de är glada eller missnöjda. Har aldrig träffat någon, iallafall. Kommunicera kan man göra på många sätt. Även en helt nyfödd bebis kan kommunicera. Man behöver i princip vara hjärndöd för att inte klara av det. 
    Men fortfarande, HUR kan de kommunicera fram själva huruvida de anser sitt liv vara av värdigt format eller inte? Ett spädbarn har inte sånt perspektiv men växer upp till att få det senare, ett utvecklingsstört barn gör inte det oftast eller hur? Att visa att de är glada eller arga för att de har ont, kiss i blöjan eller ser en katt på gatan, är inte ett giltigt skäl för mig som säger att de förstår innebörden av värdigt eller huruvida de själva anser sitt liv vara värdigt. Så hur ska VI kunna säga att de avgör själva om de inte KAN göra det?
    Liten olycka men älskad och efterlängtad
  • Kattdamen
    Zargenta skrev 2011-09-02 12:15:49 följande:
    Kruxet är nog att Hitler och nazismen egentligen nog inte är/var så ensamma om att känna att livet, samhället, skulle vara bättre utan handikappade? Jag kan till viss del känna så själv, att de tar en massa tid och kostnader som skulle kunna läggas på annat osv, men samtidigt så klandrar jag ingen som väljer att föda dessa barn och konsekvenserna av det! Jag är nog ganska kluven i mitt tyckande på så sätt.
    Kommer det gälla även dig då, att du inte borde få någon hjälp?

    Du bidrar ju till att fler människor med funktionshinder föds. Är inte det lite dubbelmoral av dig?
Svar på tråden God doesn´t make mistakes