• mammatill5

    God doesn´t make mistakes

    Måste få dela med mig av denna underbara sång. God doesn´t make mistakes. Den får mig att grina varje gång. Det är ju just så det är.. Just så! Ingen, som inte är sk normal, är ett misstag.. INGEN.

    Var så god..

    http://puffeltufflan.wordpress.com/2011/08/31/god-doesn%C2%B4t-make-mistakes/


    Kan ju passa på att säga hej från Hanna.. Skrev mycket om henne här tidigare.
    Hanna har hunnit bli 10 och går i fjärde klass.. Hanna har Downs Syndrom.



    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2011-08-31 11:51

    Därför är detta så fruktansvärt och kränkande mot dom människor med Downs syndrom som finns ute i vårat samhälle. puffeltufflan.wordpress.com/2011/07/17/rasfor.../

    Att inte samhället räknar in dom här barnen som utan man har möjligheten att selektera bort barn med tester.. fast dom vill ha barn. ( Det här handlar inte om sk vanlig abort)

    puffeltufflan.wordpress.com/2011/07/17/rasforadling-alla-nazitiden-brott-mot-dom-manskliga-rattigheterna/

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2011-09-02 16:50
    Jag har varit en fördomsfull människa.

    puffeltufflan.wordpress.com/2011/09/02/utveck.../
  • Svar på tråden God doesn´t make mistakes
  • Seka
    Zargenta skrev 2011-09-02 11:48:37 följande:
    Men ingen har sagt att barn med DS inte får födas, men du måste låta kvinnan och mannen som ska ta hand om barnet få välja själva om de vill känna sig begränsade i sitt liv av hur mycket mer ett sånt barn oftast kräver eller inte.

    Det är upp till var och en att själva känna efter, vill jag ha ett barn som kommer få följdsjukdomar, utvecklingsstörning, olika andra handikapp? Vill jag ta hand om allt det där när jag har ett liv utanför hemmet också? Eventuellt andra barn som blir åsidosatta då det sjuka barnet kräver så pass mycket mer? Det är ingen som säger att de INTE får födas, men om man vill välja att begränsa vad som ska födas i sitt eget liv, vem ska få ta bort den rätten?

    Jag vet att jag inte vill ha ett barn som kommer kräva så pass mycket av mig, att jag inte ska få kunna njuta av de ev 20år jag har kvar på denna jord som "frisk" utan vill kunna njuta av att se mitt barn bli vuxet, självständigt och självförsörjande och inte oroa mig för dennes liv och utveckling.

    Nu finns det inget som säger att mitt barn TROTS att jag gjort fosterdiagnostik, inte kommer ha problem med hälsa, inte utvecklar någon form av störning eller handikapp eller annat "skit" som jag benämnt det som innan, men jag har iaf gjort mitt yttersta för att skapa de bästa tänkbara förutsättningar för mitt barn. Det är det som är nyckeln till allt, bästa tänkbara förutsättningar till ett "normalt" liv för just MITT barn.
    Med all respekt, du bär på en och annan fördom om hur det är att leva med funktionshinder i en familj. Jag tycker inte att du skall uttrycka dig så generellt, faktiskt. Som att det du säger om följdsjukdomar mm är absoluta sanningar som du bara neutralt tar ställning till. Om du själv tror att DU inte skulle klara av det, åsidosätta dina andra barn, inte kunna ha ett liv utanför hemmet mm, så skriv det. Det är inget som gäller alla.
  • Zargenta
    Seka skrev 2011-09-02 12:04:49 följande:
    Med all respekt, du bär på en och annan fördom om hur det är att leva med funktionshinder i en familj. Jag tycker inte att du skall uttrycka dig så generellt, faktiskt. Som att det du säger om följdsjukdomar mm är absoluta sanningar som du bara neutralt tar ställning till. Om du själv tror att DU inte skulle klara av det, åsidosätta dina andra barn, inte kunna ha ett liv utanför hemmet mm, så skriv det. Det är inget som gäller alla.
    Det är ju just precis det JAG gjort, jag ställde det som en fråga i JAG form då svaret för mig är nej. Vi har i min släkt en sjukdom som orsakar funktionshinder i ett sent skede i livet ( som tur är) och jag vet hur det påverkat oss, jag har sett andra i min närhet som har olika funktionshinder i sina familjer lida också.

    Så om du vill tro att jag är fördomsfull så får du göra det, jag ser mig som realistisk och pratar om eventuella scenarion, inte nödvändigtvis att det sker i ALLA familjer med funktionshinder, men ett ytterst vanligt förekommande problem. Men eftersom vi inte går in på individnivå här i tråden annat än jag själv och mina erfarenheter med fosterdiagnostik och val av abort, så känner jag att generalisering funkar ganska bra ändå när jag uttrycker mina åsikter, känslor, värderingar mm.
    Liten olycka men älskad och efterlängtad
  • puss
    Sven Erik Johansson skrev 2011-09-02 09:39:48 följande:
    Många foster med Downs aborteras.  Jag har andra värderingar
    och gläds åt människor som också har det som liksom jag
    inte väljer abort på foster med Downs eller icke med Downs.
    varöfr utgår du från att det är en fråga om värde?
    Ät min sidfot
  • Sven Erik Johansson
    Zargenta skrev 2011-09-02 12:03:14 följande:
    Du får absolut ha dina värderingar och stå för dem, men också vara beredd på att andra ifrågasätter ditt sätt att uttrycka dem och dina åsikter kring ämnet! Jag tycker det är dubbelmoral att säga nollvision och kräva att alla ska behöva leva med konsekvenserna, för att sen säga att konsekvenser av handlade de inte kunnat styra över tex vid våldtäkt eller svårt sjuka barn så är det okej med abort?

    Lika lite förstår jag hur TS kunnat säga att det är fel och kränkande att erbjuda diagnos av DS redan i magen och låta de föräldrar som inte vill ta hand om "ett sånt mirakel bla bla" SLIPPA ha ett oönskat barn för att också jämföra/likställa fosterdiagnostik med fritt val av abort eller ej, med nazism,  men att annan typ av screening ska kunna tillåtas och likaså fri abort?

    Nej, låt alla få ha sina värderingar, men att yttra sig på ett sånt sätt att det är kränkande mot födda barn, framförallt barn med DS, för att ALLA inte vill/kan/orkar ha ett sjukt/skadat/handikappat barn, det är inte riktigt rätt i mina ögon. Dessa barn hade som sagt inte fått finnas till alls för länge sedan, när naturen fick ha sin gilla gång med de som avvek.
    Här är ingen som helst dubbelmoral och inget krav. Jag säger att jag gläds åt ju närmare nollvisionen
    man kan komma men kräver ingenting.Jag kan inte bestämma i det enskillda fallet , bara tala för
    vissa värderingar.

    Jag har inte definierat exakt vilka situationer där jag inte etiskt motsätter mig abort.

    Fosterdiagnostik är inte i sig nationalsocialism. Däremot är Tännsjös tankar om ett bättre samhälle
    utan personer med handikapp och om aborter i detta sammanhang  liknande Hitlers tankar om ett bättre samhälle när man eliminerat  handikappade.
  • Sven Erik Johansson
    puss skrev 2011-09-02 12:10:45 följande:
    varöfr utgår du från att det är en fråga om värde?
    De inblandades värderingar med mera i det enskillda fallet är ju det
    som avgör om det blir abort eller inte.
  • puss
    Sarah f skrev 2011-09-02 10:08:43 följande:
    alla som generaliserar är idioter?
    jag skrev "att generalisera är att sprida fördomar", faktiskt.
    Ät min sidfot
  • puss
    Sven Erik Johansson skrev 2011-09-02 12:13:53 följande:
    De inblandades värderingar med mera i det enskillda fallet är ju det
    som avgör om det blir abort eller inte.
    det tror jag verkligen inte.
    Ät min sidfot
  • Zargenta
    Sven Erik Johansson skrev 2011-09-02 12:12:47 följande:
    Här är ingen som helst dubbelmoral och inget krav. Jag säger att jag gläds åt ju närmare nollvisionen
    man kan komma men kräver ingenting.Jag kan inte bestämma i det enskillda fallet , bara tala för
    vissa värderingar.

    Jag har inte definierat exakt vilka situationer där jag inte etiskt motsätter mig abort.

    Fosterdiagnostik är inte i sig nationalsocialism. Däremot är Tännsjös tankar om ett bättre samhälle
    utan personer med handikapp och om aborter i detta sammanhang  liknande Hitlers tankar om ett bättre samhälle när man eliminerat  handikappade.
    Kruxet är nog att Hitler och nazismen egentligen nog inte är/var så ensamma om att känna att livet, samhället, skulle vara bättre utan handikappade? Jag kan till viss del känna så själv, att de tar en massa tid och kostnader som skulle kunna läggas på annat osv, men samtidigt så klandrar jag ingen som väljer att föda dessa barn och konsekvenserna av det! Jag är nog ganska kluven i mitt tyckande på så sätt.
    Liten olycka men älskad och efterlängtad
  • Sven Erik Johansson
    puss skrev 2011-09-02 12:14:45 följande:
    det tror jag verkligen inte.
    Givetvis är värderingarna i det enskilda fallet oerhört avgörande.
    Hur man ser på fostret påverkar ju vilket val som görs.
  • puss
    Zargenta skrev 2011-09-02 12:15:49 följande:
    Kruxet är nog att Hitler och nazismen egentligen nog inte är/var så ensamma om att känna att livet, samhället, skulle vara bättre utan handikappade? Jag kan till viss del känna så själv, att de tar en massa tid och kostnader som skulle kunna läggas på annat osv, men samtidigt så klandrar jag ingen som väljer att föda dessa barn och konsekvenserna av det! Jag är nog ganska kluven i mitt tyckande på så sätt.
    Ät min sidfot
Svar på tråden God doesn´t make mistakes