när skall man ringa efter ambulans

Jo då, jag har fattat en hel del. Bl a förstår jag att detta med ambulanstransporter inte är bara ditt yrke utan också ditt specialintresse. Annars skulle du bara inte orka hålla på och diskutera samma ämne i tråd efter tråd.

Att bara de som verkligen behöver ambulans kommer att transporteras till sjukhuset med den, blir aldrig verklighet. Till och med vid trafikolyckor tar man människor till sjukhus med ambulanstransport och en del av dem hade över huvud taget inte behövt uppsöka läkare. Då kan man inte heller ta sin privata bil för att sedan åka till sjukhuset. Man brukar inte heller kalla på taxi. 

Självklart är det så att man ska ha ambulans i de fall då behandling måste påbörjas genast eller under transporten. Men det vet man ju inte innan ifall det kommer behövas. Man kan bara gissa.Ta till exempel ett ormbett eller getingstick. Hur ska man veta innan hur man kommer reagera på ett ormbett. Det kan bli en allergisk reaktion med blodtrycksfall där man behöver behandling under resan. Får man åka ambulans efter ett getingstick om man blir dålig? Hur vet man innan om man kommer bli dålig eller hur illa det kommer bli? Vissa kan dö av det, men man vet inte innan vilka det är och alla kan inte åka ambulans för ett getingstick. De allra flesta behöver ingen vård alls.  

Någon sa här innan att man vill vara säker om att få hjälp fort och då tror man sig veta att kommer man in i ambulans blir man genast omhändertagen. Det ligger nog mycket sanning i det. Alltså många tänker nog så.

Sedan är det  i glesbygden ofta svårt, ja nästan omöjligt att få tag i en taxi inom rimlig tid. Det har blivit väldigt glest mellan taxistationerna. Det är väl också en av orsakerna till att vissa kör bil hem från festen med mer eller mindre alkohol i kroppen.

Många kommun-ssk är dåliga på att skriva avvikelser. Jag har själv varit med om minst 2 fall där jag borde skrivit en avvikelse på ambulanspersonal som valt att inte ta med patienter jag ringt dem om där det visat sig vara rejäla felbedömningar från deras sida. Vet att detsamma hänt mina kollegor flera ggr men det brukar inte skrivas avvikelse. Ska ta upp detta till diskussion känner jag för det är viktigt att det kommer fram när det blir fel så att alla kan lära sig något av det.

Jo då, jag har fattat en hel del. Bl a förstår jag att detta med ambulanstransporter inte är bara ditt yrke utan också ditt specialintresse. Annars skulle du bara inte orka hålla på och diskutera samma ämne i tråd efter tråd.

Att bara de som verkligen behöver ambulans kommer att transporteras till sjukhuset med den, blir aldrig verklighet. Till och med vid trafikolyckor tar man människor till sjukhus med ambulanstransport och en del av dem hade över huvud taget inte behövt uppsöka läkare. Då kan man inte heller ta sin privata bil för att sedan åka till sjukhuset. Man brukar inte heller kalla på taxi. 

Självklart är det så att man ska ha ambulans i de fall då behandling måste påbörjas genast eller under transporten. Men det vet man ju inte innan ifall det kommer behövas. Man kan bara gissa.Ta till exempel ett ormbett eller getingstick. Hur ska man veta innan hur man kommer reagera på ett ormbett. Det kan bli en allergisk reaktion med blodtrycksfall där man behöver behandling under resan. Får man åka ambulans efter ett getingstick om man blir dålig? Hur vet man innan om man kommer bli dålig eller hur illa det kommer bli? Vissa kan dö av det, men man vet inte innan vilka det är och alla kan inte åka ambulans för ett getingstick. De allra flesta behöver ingen vård alls.  

Någon sa här innan att man vill vara säker om att få hjälp fort och då tror man sig veta att kommer man in i ambulans blir man genast omhändertagen. Det ligger nog mycket sanning i det. Alltså många tänker nog så.

Sedan är det  i glesbygden ofta svårt, ja nästan omöjligt att få tag i en taxi inom rimlig tid. Det har blivit väldigt glest mellan taxistationerna. Det är väl också en av orsakerna till att vissa kör bil hem från festen med mer eller mindre alkohol i kroppen.

Många kommun-ssk är dåliga på att skriva avvikelser. Jag har själv varit med om minst 2 fall där jag borde skrivit en avvikelse på ambulanspersonal som valt att inte ta med patienter jag ringt dem om där det visat sig vara rejäla felbedömningar från deras sida. Vet att detsamma hänt mina kollegor flera ggr men det brukar inte skrivas avvikelse. Ska ta upp detta till diskussion känner jag för det är viktigt att det kommer fram när det blir fel så att alla kan lära sig något av det.

Nyfiken på vad som hände, hur du rapporterade osv!

Jag har inte nämnt hennes vitala parametrar eftersom att relevansen här inte handlar om att hon höll på att dö av syrebrist eller liknande utan hennes lidande och lidande är en oerhört viktig faktor när det gäller våra gamla sjuka. Är det så att någon lider och vi inte kan lindra lidandet på plats så resonerar jag som att de behöver få tillgång till mer avancerad sjukvård som vi inte har möjlighet att ge där och då.

Hon hade ok saturation, ok blodtryck, subfebril och hög puls och en andningsfrekvens som varierade mellan 10-30 (alltså extremt oregelbunden).

Svårt att gå in på för mycket detaljer i och med sekretess och att det inte går att skriva anonymt. I stora drag var det så här i det ena fallet:

Andningsbesvär som var mycket värre än vad de brukade vara på en gammal kvinna som fortfarande bodde i ordinärt boende. Ambulans kom dit efter ca 30 min. Det var uppenbart att de inte ville ta henne med sig redan från början och som man frågar får man svar skulle jag säga. De frågade denna "dementa" kvinna om hon verkligen vilje följa med in till sjukhus trots att hon bara skulle få ligga där och vänta hela natten? Nej sa hon såklart. När ambulanspersonal tog kontakt med sin läkare för att få ok på att ej ta henne med sig gav de inte någon bra helhetsbild av läget och upprepade  gång på gång att kvinnan ju inte vill med in (jag vet att hon hade sagt att hon ville åka med om man ställt frågan på ett annat sätt). Inte lätt för en gammal dement kvinna att räkna ut konsekvenserna av att tacka nej till vård.

Morgonen efter när dagpersonal tagit över ringde omvårdnadsansvarig ssk ambulans igen och då tog de henne med sig och jag fick i efterhand reda på att hon blivit mycket hjälpt av inhalationer och syrgas som hon fick på sjukhuset. Kvinnan överlevde i detta fall men fick en helvetisk natt utan någon sömn och svår ångest direkt r/t att hon hade det jobbigt med andningen. I detta fall handlar det alltså om hennes lidande, inte att hon fick några allvarliga men eller dog. I och med att hon bodde i ordinärt boende var det också omöjligt att hålla den täta kontroll vi brukar vilja göra på de som är dåliga.

För mig handlar det alltid om en helhetsbedömning.
Jag är av den stammen att jag anser att man i princip ska vara död innan man ringer 112.
Men när jag en väldig tidig morgon fann en av mina grannar halvsittande i dörröppningen och kunde inte komma upp och ville absolut inte att jag skulle hjälpa henne.
När hon är vimsig och inte redig och hon inte vet sitt eget personnummer, bara att hon är över nittio år.
Ja, då ringer jag 112, då fick dom ta hand om henne.

När jag själv ramlade för några år sen och bröt foten på två ställen så åkte jag till vårdcentral som skickade mig till sjukhuset.
Och när jag ramlade ihop under shoppingturen efter att ha varit extremt trött under en längre period så körde min fru mig till akuten, trots mina lama protester när jag inte bara slumrade in i dvala igen.
Då visade det sig att jag hade lunginflammation samt en inre blödning från mjälten, det tog tre veckor innan dom släppte ut mig från sjukhuset den gången.

Men med en nittioåring plus chansar inte jag.
Så det handlar hela tiden om helhetsbedömningar för mig.