• kommerintepånåt

    Varför hatar folk SD?

    Vet att jag nyss startade en annan tråd om ett helt annat ämne, men har många tankar susandes omkring i mitt huvud ikväll.
    Som rubriken lyder, varför hatar folk Sverigedemokraterna? Eller jag kanske ska fråga; varför hatar folk Sverigedemokrater?

    Jag är inte gammal nog att rösta då jag endast hunnit fylla sjutton år, men när jag väl får rösta så kommer jag lägga min röst på SD.

    Är jag rasist? Nej, det är jag inte! Finns det medlemmar i SD som är rasister? Absolut! 
    Har SD överdrivit saker de sagt? Ja! Precis som alla andra partier.
    Jag har en fråga till dig som blir röd om öronen av ilska när någon nämner SD, tycker inte du, helt ärligt talat, att Sveriges invandringspolitik har gått snett?
    Jag ser inget negativt med en del invandrare, och jag ser inget negativt med att stöta på andra kulturer och smaka rätter ifrån andra delar av världen. Men, jag vill inte att det skall ses som rasistiskt att älska Sverige, och att älska svensk kultur. Thomas Di Leva (är inte säker på om hans efternamn är två separata ord?) kom ut med sin egna lilla nationalsång, som handlade om hur Sverige ska ta emot alla, och att alla får plats.

    "Neeej", skrek mitt lilla hjärta. Och ge fan i att skriva att jag är rasist nu, för jag anser att alla människor, svart som vit som gul, är lika värda. (Vad har det egentligen med invandring och göra?) Jag är bara trött på hur många invandrare vi tar in. Jävligt trött.

  • Svar på tråden Varför hatar folk SD?
  • FDFMGA
    Vitrysk hockeyhjälte skrev 2014-08-21 09:57:25 följande:
    Är du klar snart?

    Du vet lika väl som alla andra att helt oaktat Migrationsverkets budget, som mycket riktigt kan tas fram av vem som helst med några enkla knapptryck, har det sagts eller åtminstone antytts mer eller mindre konstant att invandringen trots detta är en vinstaffär för Sverige rent ekonomiskt. Det vill säga, vinsten man gör i slutändan är betydligt större än de initiala förlusterna hos MV.

    Om allt funkade bra skulle det säkert kunna stämma också, men så var det det här med att se verkligheten. Och där är det många fler än "sekten" som fallerar.
    Om jag är klar?

    Nej, inte så länge du och andra är så "ofärdiga" att nu sätter likhetstecken mellan Migrationsverkets budget och invandringens kostnader.

    Min gissning är att om man separerade flyktinginvandring från arbetskraftsinvandring skulle man kunna komma fram till att den förra innebär en kostnad för samhället såväl kortsiktigt som på lite längre sikt.

    Men nu är det inte ekonomiska motiv som styr Sveriges syn på asylärenden.

    Dessutom är det en marginell kostnad sett till Sveriges totala budget - och om jag inte minns fel kommer en betydande del av de medel som tillförs Migrationsverket att allokeras från biståndsbudgeten.

    Det senare kan man ju ha synpunkter på rent moraliskt - men ekonomiskt ger förstås Migrationsverkets budget mer skjuts till Sveriges ekonomi är pengar som satsas i till exempel Laos.
    "Alla måste liksom böja sina huvuden inför Åkessons briljans" Sverigedemokrat om Åkesson.
  • Vitrysk hockeyhjälte
    FDFMGA skrev 2014-08-21 10:56:10 följande:
    Om jag är klar?

    Nej, inte så länge du och andra är så "ofärdiga" att nu sätter likhetstecken mellan Migrationsverkets budget och invandringens kostnader.

    Min gissning är att om man separerade flyktinginvandring från arbetskraftsinvandring skulle man kunna komma fram till att den förra innebär en kostnad för samhället såväl kortsiktigt som på lite längre sikt.

    Men nu är det inte ekonomiska motiv som styr Sveriges syn på asylärenden.

    Dessutom är det en marginell kostnad sett till Sveriges totala budget - och om jag inte minns fel kommer en betydande del av de medel som tillförs Migrationsverket att allokeras från biståndsbudgeten.

    Det senare kan man ju ha synpunkter på rent moraliskt - men ekonomiskt ger förstås Migrationsverkets budget mer skjuts till Sveriges ekonomi är pengar som satsas i till exempel Laos.
    Jag har åtminstone inte satt likhetstecken mellan Migrationsverkets budget och invandringens kostnader. Det är något du har fått för dig att jag har gjort, och dina hjärnspöken får du dessvärre försöka komma tillrätta med själv.

    Ekonomiska motiv ska inte vara det enda som styr asylpolitiken nej. Det är värt pengar att ha en humanistisk hållning också. Men när det förväntas gå ut över samhällskritiska utgifter, vilket är det Reinfeldt förutspått för en överskådlig framtid, måste det också finnas utrymme för att diskutera en begränsning av asylinvandringen och att öppna för att det kanske finns mer kostnadseffektiva sätt att hjälpa människor på flykt utan att automatiskt sätta dem i någon segregerad stockholmsförort.

    Om man nu inte är en sån där löfvenare som tror att skattehöjningar är svaret på allt...
    Count hotfull pastor, sprungen ur kaos.
  • Bejje
    Jeaninne skrev 2014-08-21 09:27:02 följande:
    Väldigt många i "det politiskt korrekta Sverige" som du kallar dem, har faktiskt trott på det.

    Dessutom har det bluddrats bort på så sätt, att NÄR Regeringen har redovisat kostnaden för flyktingmottagningen, så har de endast räknat med direkta kostnader som asylutredningen, tiden på asylboendet, SFI och (ibland) det statliga stödet till kommunerna för varje flykting de första två åren. Men de har "glömt" att räkna med alla åren på socialbidrag sedan, alla kostnader för barnens skolgång och utbildning och de vuxnas arbetsmarknadsåtgärder (som oftast inte leder till ett riktigt, avlönat arbete ändå), kostnader för MVC, BVC och förlossning när kvinnorna ska föda sex-sju-åtta barn var här, barnomsorg, sjukvård och mediciner för alla i familjen, och allt annat dessa familjer får helt gratis från vår välfärd...

    Den ökade kriminaliteten inte att förglömma... tänk bara vad polisinsatserna, rättsväsendets arbete och tiden på häkten och fängelser kostar! Samt skadorna på brottsoffren!
  • Bejje
    FDFMGA skrev 2014-08-21 09:53:38 följande:

    Tja, jag tycker iallafall att det är oerhört komiskt att SD-sektens anhängare inte ens kan läsa innantill. Migrationsverkets budget är inte hemlig och det är - och har varit - mycket enkelt att ta reda på Migrationsverkets budget.

    Man skulle nästan kunna tro att SD-sekten samfällt har en tvingande default på alla datorer som gör det omöjligt att ösa info på andra ställen än i kloaken avpixlat.

    Hursomhelst. Anders Borg förklarade igår att Sveriges ekonomi är en av Europas starkaste och att vi står väl rustade inför framtiden.

    Jag delar iofs inte riktigt hans uppfattning utan menar att det finns en förfärande okunninghet inom exempelvis SD-sekten - man får väl hoppas att Sd snart har dragit till sig merparten av Sveriges okunniga - annars är risken påtaglig att vi är på väg mot en intellektuell kollaps.

    Herregud. Sekten har inte ens klarat av att ta fram Migrationsverkets budget och heller inte förstå att den direkt är korrelerad med antalet flyktingar - man upphör aldrig att förvånas över SD-sektens monumentala okunnighet.

    Ja. det där med informationssamhället som man brukar tala om - inte kan man precis påstå att Sd-sekten har integrerats med informationssamhälletSkrattande


    Det är du käre FDFMGA som inte kan läsa och förstå, så därför vänder du på steken och låtsas som att det är dina meningsmotståndare som inte kan det. 

    Som nu har sagts många gånger i den här tråden, men som du gång på gång misslyckats att läsa så är det vi som tror på SD's politik som hela tiden vetat om att invandringen totalt, men specifikt flyktingmottagningen är en stor förlustaffär. Jag ska inte säga vi, men åtminstone jag har läst budgetar och uträkningar och visste redan för länge sedan att det inte gick ihop, så kom inte och låtsas som att SD-folk inte kan läsa och ta till sig information. Snarare är det de extrema sekterna som jag förr skulle inkludera MP och V i, men som åtminstone Fi också får ingå i nu som inte kan läsa och ta till sig information. Kan också vara så enkelt att de kan ta till sig informationen, men vägrar tala om det öppet då de riskerar att riva sin fasad av lögner som gått hem i så många år.
  • Bejje
    nihka skrev 2014-08-21 10:28:47 följande:
    Har du verkligen fortfarande så svårt att identifiera vem det är du pratar med här bara för att de byter nick ett par tusen gånger?

    Nej, vi är inte överens om att "totalt havererad flyktingmottagning" är vad vi ska kalla det för när vi hjälper krigets offer från Syrien.

    Svårt att identifiera? Nej, vart kom det uttalandet ifrån? Nu svamlar du igen tyvärr...
    Jo flyktingmottagningen har havererat när man redan för länge sedan hade Europas högsta mottagning av flyktingar per capita och nu på senare tid haft det i reella siffror också samtidigt som man är så desperat på migrationsverket som itne hinner med att man skiter i alls som heter åldersbedömning, identitet, samt vilket land de kommer ifrån. Man har helt enkelt inte tid och resurser att faktiskt göra sitt jobb så alla som kommer hit och och säger att man är från Syrien bestäms vara från Syrien. Säger man att man är 16år gammal trots att man är 25 och det är så otroligt synligt, så är det ingen som vågar ifrågasätta det utan då räknas man som ensamkommande barn.


    Ja det var bara början, sen har vi kommun efter kommun som skriker stop, vi kan inte ta emot fler, men det skiter migrationsverket i som fått en gräddfil in i kommunerna genom den nya lagstiftningen och kan tvångsplacera in fritt antal flyktingar som de vill utan att bry sig om kommunen är redo eller inte.

    Det har bland annat resulterat i att små orter som har säg 200 invånare, över en natt kan ha fördubblat sitt invånarantal. Kommunerna är ju skyldiga att från en vecka efter mottagandet ha sjukvård, skolor och övrig samhällstjänst klar på den tiden. Dock så får kommunerna oftast veta bara nån vecka eller ibland dagar innan om att flyktinglasset kommer och att ta en skola som är full och få plats med dubbelt så många barn eller mer, på bara en vecka är ju så klart helt omöjligt både tidsmässigt och ekonomiskt. Samma sak gäller ju så klart sjukvård, tandvård osv.


    Med detta menar jag att flyktingmottagningen har havererat. Ett icke havererat samhälle så hade man anpassat flyktingströmmen efter hur många man faktiskt kan hantera under rimliga former. D.v.s att migrationsverket hinner med att göra det jobb de ska kunna göra med alla kontroller som det innebär samt att kommunerna hinner få tid på sig att bygga ut det som behövs för att det ska vara klart tills flyktingarna kommer samt att kommuner ska kunna hantera sin ekonomi trots mottagandet


     


    Inga led i flyktingmottagningen fungerar i Sverige idag. Det fuskas och genas på alla plan och det har så klart att göra med att man TROR att man måste ta emot alla flyktingar som vill komma till vårt land. Om man istället kollade mer realistiskt på saken, t.ex. som Finland som tar emot lika många flyktingar per ÅR som vi gör per VECKA, så skulle man kunna hantera situationen mycket bra och kanske ha råd att mata våra äldre på äldreboendena också... som ett litet exempel.

    Som plus på det hela så skulle migrationskostnaderna sjunka enormt mycket och en del av dessa pengar skulle vi då kunna använda till att kraftigt öka vårt bistånd till flyktinglägren och på så sätt hjälpa otroligt många mer människor i nöd. Det är alltså en Win-Win situation. Visst, de får inga socialbidrag, gratis högklassig sjukvård och tandvård osv, men de får mat, vatten, mediciner och sånt de behöver för att överleva. Hellre ge den hjälpen till många än lyxhjälp till få och låta resten lida  och potentiellt dö av svält och sjukdomar.

    Som sagt, Win-Win.

  • Flash Gordon
    FDFMGA skrev 2014-08-20 12:19:02 följande:
    Jo, jag har förstått att du anser dig kunna påvisa något anmärkningsvärt med att jag gjorde det.

    Och jag menar att du tänker som en sverigedemokrat då. Det är väl en rimlig gissning att en kurd känner extra avsky för Isis mot bakgrund av striderna i irakiska Kurdistan.

    Vad är det du egentligen vill få fram?
    Du kopplar beteende till etnicitet.
  • Digestive
    Bejje skrev 2014-08-21 07:17:40 följande:

    Ursäkta, men du måste tala om vad det är för metoder du ogillar?


    "[...] misstänkliggöra människor storskaligt utan konkreta stöd, förvrida bilden av dem och direkt ljuga om dem [...]" - inlägg #16600.

    Behöver du mot all förmodan något exempel så kan vi börja med Jimmie Åkesson som på Twitter förvanskade flyktingars vilja och förmåga att betala tillbaka till CSN, relativt till svenskfödda, som vid en närmare betraktelse inte stämde alls samt Jeaninne (aktiv politiker inom partiet) som påstår att en omfattande islamistisk rörelse islamiserar Sverige, utan minsta bevis för just omfattningen.

    Det finns öven en tråd här som heter "Bevare Sverige Lögnaktiv?" som bjuder på ett litet axplock av sådant här därtill, och där finns det flertalet bidrag som kommer ifrån aktiva sverigedemokrater.

    Så - varför sanktionerar du/ni förvanskningar och lögner om andra människor och i vissa fall sysslar med det själva?
  • Digestive
    Jeaninne skrev 2014-08-21 09:16:46 följande:

    Men det spelar ingen roll om det även går pengar till ANDRA onödigheter. Att DESSUTOM ta hit en massa flyktingar försämrar läget ÄNNU mera. Hur svårt kan det vara att förstå..?

    Sedan tycker jag också att det ska vara förbjudet med vinster i välfärden, eller att det i alla fall ska regleras och kontrolleras mycket mera än det gör idag.


    Aww.. ska du börja diskutera med halmgubbar nu också? Jag vet att du inte riktigt har fått en uppfostran som inte accepterar lögner och förvanskningar om människor men det här handlade då om förvanskningar utav situationen, alltså varför det har börjat tära på statskassan rent objektivt.

    Så - varför förvanskar du och ditt parti bilden utav människor och ljuger om dem? Fick du och Jimmie Åkesson ingen advekatsenlig svensk uppfostran? Tänker du passera vidare beteendet till dina barn? Argumentera nu för dessa metoder och svara gärna på nyfikna frågor - vill skaffa mig en mer personlig bild utav Sverigedemokraterna nu inför valet.
  • Rataxes
    Digestive skrev 2014-08-21 03:02:27 följande:
    Sådär. Nu vill jag och säkert flera i detta diskussionsforum att sverigedemokrater argumenterar för dessa metoder. Kom igen nu realist14, Jeaninne, Philipsson, Vitrysk Hockeyhjälte, Rataxes, Bejje, Flash Gordon och övriga - håll inte tillbaka.

    Varför sanktionerar ni förvanskningar och lögner om andra människor och i vissa fall sysslar med det själva?
    Ber vänligt men bestämt analkisten att hålla reda på vilka som är sverigedemokrater. Kanske hen betraktar alla med avvikande åsikter som sverigedemokrater? Ärligast om hen skriver det rent ut isåfall.

    Själv tillhör jag inte detta parti och kommer aldrig att göra det heller. Kanske kan herr/fru/fröken analkist lägga detta på minnet en gång för alla?
    Om du tar dig dina mörkblå glasögon, så ser världen klarare / tydligt budskap från miljöpartist...
  • Flash Gordon
    Digestive skrev 2014-08-20 14:05:29 följande:
    Jag hade varit precis lika skeptisk till politiken med samma motivering som har synts genom tråden och som förkortades ner i tidigare inlägg. Saken är den att jag inte ställer upp på fixerade ideologier överhuvudtaget, för egen del såklart, så jag personligen är inte socialdemokrat, anarkist (varför jag beskriver det annorlunda) och så vidare. Allt sådant har full tillåtelse att variera inom mig.

    Ideologier är mer djupsinniga tankmodeller än att agera efter instinkt, som stimulerar och möjliggör nytta - inte något som gränsar till image och som människor ska identifiera sin essens igenom (och vansinnet med det syns väl som tydligast inom religion, för den som troligen inte låter sig se sådant överallt som jag). --> Ideologier är påhitt - är du ett påhitt? <-- Det är kärnan av folkkontroll att mura in människor i ideologier och indoktrinera dem så hårt att ångest, identitetskris och osämja skapas när någon blott börjar pilla på sin mur.

    Nåväl, överstående var nog inte riktigt vad du fiskade efter men en nyttig utsvävning, läs och kommentera det gärna. Vad som dock skulle skilja i ett sådant fall vore högst troligt intressegraden, att det inte vore ett "nytt" parti och därmed inte väckt nyfikenhet i samma utsträckning - jag hade varit mindre insatt rent generellt.

    Aha! Tack för uppdateringen. Ur deras perspektiv så vore det nog klokt ja. En sådan paus vore nog nyttig för Sverige överlag, så att vi kan omorganisera och göra det bättre sen. Dock dålig tajming med aktuella världshändelser, kan tyckas.

    Jag kan nog inte sätta likhetstecken mellan ideologier och enskilda partier. Det finns många partier som bekänner dig till samma ideologi. Själv tänker jag inte ens på ideologier. Tänker jag på det så är jag förmodligen i huvudsak "konservativ" men jag ogillar inte exempelvis Fi för att de är "feminister" eller "socialister" utan för att de har korkade idéer.

    Och så tror jag de flesta resonerar. Jag tror inte folk ens resonerar kring ideologi utan man tittar på idéer och politiska förslag.

    Det faktum att du, som är anti-SD, öppet kan säga att det vore nyttigt överlag med en "pausad invandring för att reda ut situationen" säger något om skillnaden i samtalsklimat idag, jämfört med 2010. 

    jag är inte säker på at alla verkligen har uppfattat den förskjutningen av det politiska klimatet.
Svar på tråden Varför hatar folk SD?