Anonym (Johannes)

Äldre 26 Dec 09:21

444 svar

Min fru vill, men inget händer

Hej, ännu en tråd om partner som inte vill lika ofta...

Vi har två barn på strax under 10, och vi har enligt mig alldeles för sällan sex. Flera gånger har jag tagit upp det med min fru, och efteråt känns det alltid bättre då vi håller med varandra om allt... sex är viktigt, sex är kul, vi vill ha sex ofta.

Men så händer inget... varje gång vi har sex, ca en gång i månaden, så är det jag som tar initiativet. Och allt måste liksom stämma för att det ska bli sex. Vi ska lägga oss samtidigt, hon ska inte upp tidigt, hon ska inte vara för trött, hon ska ligga så jag kan börja klappa på henne osv osv... om hon lägger sig på min arm t ex, så klappar hon mig, smeker över mage och bröst, och sen... somnar hon.

Och sexet ser alltid likadant ut... vi smeks, onanerar åt varandra, och sen samlag. Aldrig oralsex, aldrig nåt annat.

Jag hatar att ha sex efter tjat, vill inte böna och be om sex, jag vill att hon ska VILJA ha sex med mig. Jag vet att jag skulle kunna ha sex oftare om jag sa att jag är kåt/sugen etc, men jag vill ju bli förförd... jag vill att hon ska vilja...

Vet inte om jag ännu en gång ska ta upp detta med henne.... och i så fall hur. Eller om jag ska skita i det och bara försöka acceptera läget.

Anonym (Det händer)

Äldre 29 Dec 12:48

#141

Alcyone skrev 2014-12-29 09:55:06 följande:

Men är det inte lite så att kvinnan väljer olika män i olika faser i livet. Mannen de vill ha barn med måste ju funka i det syftet. Sen kommer nya faser med självförverkligande som högsta prio och då passar andra män bättre.
I vissa fall kan man utvecklas tillsammans i andra fall inte och då passar det bättre att bryta upp. En del vågar dock inte bryta upp och stannar hellre i det trygga avsomnade förhållandet av olika anledningar.
En viss typ av (t ex andlig) utveckling kräver dessutom att man i perioder lever som singel och lär sig att vara helt nöjd med det. Man lär sig om sig själv utan att hela tiden ha en partner som spegling.
Man måste vara ärlig mot sig själv. Inte låta normer och andras tyckanden styra ens liv. Ibland innebär detta tuffa beslut. Utveckling är inte alltid smärtfri.

Jo, så är det. Speciellt är det så att en kvinnas episodiska sexualitet kan beskrivas på samma sätt.

Det är vettigt att knulla fyra gånger om dagen på alla platser man kan hitta när man ska dra in en ny man i ett förhållande och få honom att knyta an.

Det är mindre vettigt att spendera sådär mycket tid och kraft på sex när man är nyförlöst.

Kvinnor har inte satt sig ned och tänkt ut det där rent kognitivt, men de fungerar så rent instinktivt. Om man pekar ut det för dem dock så blir de gnälliga, kinkiga och tycker världen är grå, dom små liven.

Andrew

Äldre 29 Dec 12:53

#142

Anonym (Det händer) skrev 2014-12-29 12:25:03 följande:

Eftersom du öppnar upp och pratar om dig så vlir det ju rimligt att fråga om dig också.

Hur länge har du och Anton varit tillsammans?

Hur många gemensamma barn har ni?

Hur gamla är ni?

Det hade ju varit mer relevant att jämföra med ditt tidigare förhållande och under småbarnsåren om du nu ska tillföra något till de problem som diskuetrades i TS.

Jag skrev ett inlägg på hur kvinnor beter ungefär sexuellt (det som Andrew refererade till), jag konstaterar att du är en kvinna uppfyller den typiska kvinnan jag beskrev där, så din historia motsäger inte vad jag sa om kvinnor, tvärtom.

Det är roligt hur kvinnor skyndar till och säger att jag har fel, men sen med sina levnadsval understryker hur rätt jag har.

Dessutom innehåller stycket du gillar helt extra detta.

"Kvinnor lämnar inte förhållanden och utsätter sig heller inte för det patetiska och förnedrande som att knulla andra medelåldersmän på löpande band"

Verkligen? Det är vad du tycker? Kvinnor som kommer ur förhållanden ogillar sex? Och de upplever sex "patetiskt och förnedrande"? Det här är nåt du verkliegn anser är extra skrivet?

Vi har nog olika smak. Och du vet nog inte vad du tycker.

Det jag menar med mitt inlägg är att kvinnor (och även män) hoppar inte i säng direkt efter en separation / skilsmässa ( och nu utgår jag från att vi inte pratar förhållanden på gymnasienivå). Anledningen är att en skilsmässa är en kris och det är förbannat lätt att känna sig vilsen och personen fungerar inte normalt. De flesta går igenom flera olika kriser som chock och förnekelse. Känslor som ilska, förtvivlan och kaos är normala. Det är mer regel än undantag att det tar år att reparera och landa. Kanske finns det kvinnor/män som söker sex för att bli bekräftade men det är trasiga själar vi pratar om. Det handlar inte om att de inte gillar sex utan att de är inte redo, konsekvenserna av skilsmässan/separationen är inte klar. Många känner t.om. att de är otrogna eller att det är fel även om det har gått lång tid efter de har separerat.

Men precis som du skriver - är man i en grupp där det är vanligt att singelkvinnor är fria och tar för sig så är det ju lätt att uppfatta att "detta är det normala". Men den erfarenheten jag bär på så vet jag många kvinnor som stängde av sig helt och såg inte åt någon man på lång tid.

Anonym (Det händer)

Äldre 29 Dec 12:58

#143

VanDerToffel skrev 2014-12-29 12:24:57 följande:

En kvinna som har tappat sin sexlust är en kvinna som inte längre anser sig behöva ha sex. Detta kan bero på tex.

* Kvinnan blir gravid -> mindre chans att mannen byter partner (lönen kommer in på kontot även utan sex)

* Kvinnan blir inte gravid -> intresset avtar eftersom mannen kanske är steril och utan barn finns det mindre chans att hålla kvar honom (dags att byta)

* Kvinnan tror hon är gravid (pga hur P-piller fungerar)

* Kvinnan tror att mannen har svårt att hitta en ny partner (hänger kvar även utan sex)

Om kvinnan sen inte vill acceptera att någon av punkterna ovan stämmer in så finns det ju massor med andra saker som man kan skylla på (stress på jobb, stress hemma, mannen är X, mannen är inte X) etc.

Biologiskt är det ju inte speciellt lyckat att dö i barnabörd efter onödigt sex om hon har försäkrat tillgång till mannens resurser genom att skaffa några barn med honom...

Ja, mycket av det där är sant.

Notera dock att det inte har med p-piller eller faktiska omständigheter att göra. Kvinnan reagerar instinktivt på förhållandena, hon kan inte modifiera för att hon äter p-piller eller några av de andra sakerna som leder till att hon vill ha/vill inte ha sex.

Män fungerar likadant, men vi har mer orubbliga sexuella triggers.

En man får svårt att gå igång när han tittar på en 70 årig kvinna med en massa rynkor och slapp hud där allt hänger. Och han kommer ha extremt svårt att trigga sig själv sexuellt.

Om kvinnan är 23 och superhet är det inte svårt alls.

Du ser, vi är inte annorlunda i den biten, men grejen är att du som man (i en specifik kvinnas ögon) kan gå från motsvarigheten mellan en kvinna som är 23 årig modell till 70 åring med hängbröst och lila hår, på mindre än 15 minuter, eftersom kvinnans sexualitet är episodisk och har triggers baserade på social kontext.

Alldeles speciellt kan du göra den resan inom ett förhållande under loppet av fem år, även om mannen själv rent objektivt inte ändrats, så har kvinnans syn på honom ändrats, och nu vill hon inte ha sex med honom mer. Precis som du inte är speciellt lockad av en 70 årig tant. Processen är inte irreversibel för män, men den är nästan det, om man ska ändra något är risken att man sliter itu förhållandet, för det kommer att krävas en helt annan maktförskjutning i förhållandet.

Anonym (Det händer)

Äldre 29 Dec 13:06

#144

Andrew skrev 2014-12-29 12:53:52 följande:

Det jag menar med mitt inlägg är att kvinnor (och även män) hoppar inte i säng direkt efter en separation / skilsmässa ( och nu utgår jag från att vi inte pratar förhållanden på gymnasienivå). Anledningen är att en skilsmässa är en kris och det är förbannat lätt att känna sig vilsen och personen fungerar inte normalt. De flesta går igenom flera olika kriser som chock och förnekelse. Känslor som ilska, förtvivlan och kaos är normala. Det är mer regel än undantag att det tar år att reparera och landa. Kanske finns det kvinnor/män som söker sex för att bli bekräftade men det är trasiga själar vi pratar om. Det handlar inte om att de inte gillar sex utan att de är inte redo, konsekvenserna av skilsmässan/separationen är inte klar. Många känner t.om. att de är otrogna eller att det är fel även om det har gått lång tid efter de har separerat.

Men precis som du skriver - är man i en grupp där det är vanligt att singelkvinnor är fria och tar för sig så är det ju lätt att uppfatta att "detta är det normala". Men den erfarenheten jag bär på så vet jag många kvinnor som stängde av sig helt och såg inte åt någon man på lång tid.

Du behöver komma ut mer.

Kvinnor knullar extremt mycket efter de bryter upp. Den krisen du talar om är ofta inte kvinnans utan mannens.

Såhär ser det typiskt ut (ok igen, oftast, men inte alltid förstås). Kvinnan tröttnar långsamt på sin man, både socialt och sexuellt, men hon tragglar på i förhållandet eftersom det innebär andra positiva saker för henne. Men hon tänder inte på honom, eventuellt slutar hon i princip ha sex med honom, eller så har hon sex men tycker det är dötråkigt. Samtidigt attraheras hon av andra män som hon träffar/har träffat tidigare, eftersom hennes sexualitet inte alls stannat, den är bara i dvala eftersom hennes egen man nu fysiskt hindrar henne från att ha det sexet hon vill ha. Efter månader eller år, eller ibland decennier av det här, så har hon fått nog, så då bryter hon upp.

Nu upplever kvinnan en frihetstid, kanske också en mindre kris, men framför att en enorm frihet från oket som var hennes man, så nu vill hon pröva vingarna, och det här leder till en massa sex med olika män väldigt ofta. Det här ör en period i livet som kvinnor oftast har mest sex med mest antal män faktiskt.

VanDerToffel

Äldre 29 Dec 13:15

#145

Anonym (Det händer) skrev 2014-12-29 12:58:44 följande:

Män fungerar likadant, men vi har mer orubbliga sexuella triggers.

Du ser, vi är inte annorlunda i den biten, men grejen är att du som man (i en specifik kvinnas ögon) kan gå från motsvarigheten mellan en kvinna som är 23 årig modell till 70 åring med hängbröst och lila hår, på mindre än 15 minuter, eftersom kvinnans sexualitet är episodisk och har triggers baserade på social kontext.

Alldeles speciellt kan du göra den resan inom ett förhållande under loppet av fem år, även om mannen själv rent objektivt inte ändrats, så har kvinnans syn på honom ändrats, och nu vill hon inte ha sex med honom mer. Precis som du inte är speciellt lockad av en 70 årig tant. Processen är inte irreversibel för män, men den är nästan det, om man ska ändra något är risken att man sliter itu förhållandet, för det kommer att krävas en helt annan maktförskjutning i förhållandet.

Stämmer, män är mer linjära på den där punkten. Om jag skulle märka att jag inte attraheras av min fru så skulle jag fundera att vill jag göra nåt åt saken eller inte. Om jag inte ville göra nåt åt saken så skulle jag inte vilja slösa bort mer av min frus eller min tid på förhållandet. Kvinnor verkar igen i många fall vara helt OK med att inte ha någon sexlust (för att damtidningar är fulla med bra bortförklaringar?). I slutändan är det ändå kvinnan (eller den som saknar lust) att göra nåt åt saken.

Jag har personligen alltid undrat över termen "inte ha lust". Man "har inte lust med en kopp kaffe". Det måste ju vara en äcklan eller starkt motbjudande känsla om man inte kan "utstå" med det med en person som man påstår sig älska om man vet att den andra personen njuter av det. Kanske det är det att kvinnan har redan undermedvetet "gått vidare" till nästa förhållande och vill inte riskera en onödig graviditet som tar ner marknadsvärdet?

VanDerToffel

Äldre 29 Dec 13:24

#146

Som helhet står ju "idealmannen" på ganska svag is om han är färdig att välja ut en kvinna som han ska ha sex med i hela sig liv medan kvinnan i sin tur tänker att sex är OK tills hon har ett obrytbart monopol, eller känner stress på jobbet, eller stressad hemma, eller hittar nåt fel på mannen, eller annars bara för att HON ÄR JU EN KVINNA. Och mannen ska inte klaga för då är man ju en stackars kränkt, vit man som IGEEEN klagar om det där samma gamla.

Anonym (Frun)

Äldre 29 Dec 14:50

#147

Jag är en fru som har en man som tycker att vi ligger för lite. "Ja, det tycker jag med" svarar jag honom när han tar upp det. För det tycker jag. Jag vill ligga med honom varje morgon och varje kväll, på riktigt. Han säger att vi lever som två syskon när vi har det öken på sexfronten.... Ja men så blir det när frun måste hålla på och vara en mamma till sin man!!?

Jag har talat med mina väninnor om det här och vi är överens om att problematiken ligger i att i dagens samhälle så lever ofta de traditionella kvinnliga könsrollerna kvar, medan männens försvunnit. Förr var män ute och arbetade på gården eller på sin arbetsplats, medan kvinnan var hemma och lagade mat, städade och tvättade. Idag är både mannen och kvinnan på jobbet på dagtid, och när arbetsdagen är slut för mannen kommer han hem och sätter sig i soffan, medan kvinnan fortfarande har kvar sina gamla, traditionella uppgifter att göra hemma. (Och gör hon inte dem, utan bara skiter i dem en eftermiddag blir det ett j---a liv om var maten är). Så avtändande med män som lever som pojkar, som inte kan ta eget initiativ, varken i köket eller sängkammaren. Den här könsuppdelningen vore väl okej OM mannen tog sitt manliga ansvar och satte på sin fru, men nej, inte ens det orkar han göra utan det ska kvinnan ansvara för OCKSÅ.

Blir så trött på att män ska äta kakan och ha den kvar. I hushållet ska gamla könsroller gälla, men i sovrummet förväntas kvinnan fixa allt också. Latare män än de som lever 2014 får man leta efter.

VanDerToffel

Äldre 29 Dec 14:56

#148

Anonym (Frun) skrev 2014-12-29 14:50:16 följande:

Jag har talat med mina väninnor om det här och vi är överens om att problematiken ligger i att i dagens samhälle så lever ofta de traditionella kvinnliga könsrollerna kvar, medan männens försvunnit. Förr var män ute och arbetade på gården eller på sin arbetsplats, medan kvinnan var hemma och lagade mat, städade och tvättade. Idag är både mannen och kvinnan på jobbet på dagtid, och när arbetsdagen är slut för mannen kommer han hem och sätter sig i soffan, medan kvinnan fortfarande har kvar sina gamla, traditionella uppgifter att göra hemma. (Och gör hon inte dem, utan bara skiter i dem en eftermiddag blir det ett j---a liv om var maten är). Så avtändande med män som lever som pojkar, som inte kan ta eget initiativ, varken i köket eller sängkammaren. Den här könsuppdelningen vore väl okej OM mannen tog sitt manliga ansvar och satte på sin fru, men nej, inte ens det orkar han göra utan det ska kvinnan ansvara för OCKSÅ.

Intressant teori - dock skulle det ju betyda att män som sköter hushållssysslor jämlikt inte skulle ha problem med sexlivet men tyvärr så finns det inte så mycket som tyder på det. Könsrollerna är dock med i spelet men det verkar mer vara så att kvinnorna försöker klänga sig fast i dom för att vara "lika duktiga som sina mammor". Om mannen sen försöker ta åt sig av sysslorna så blir det kritikbombardemang över att allt görs på fel sätt. Det är ju lite svårt att samla martyrmatriark-poäng om mannen gör sin del, eller hur? Jag påstår fortfarande att om din man plötsligt skulle ta över hushålssysslorna så skulle du inte blir kåt av det - men du skulle måste hitta på en ny förklaring varför sexet inte nappar. Tror du att du vågar testa med din man?

Anonym (Frun)

Äldre 29 Dec 15:07

#149

VanDerToffel skrev 2014-12-29 14:56:21 följande:

Intressant teori - dock skulle det ju betyda att män som sköter hushållssysslor jämlikt inte skulle ha problem med sexlivet men tyvärr så finns det inte så mycket som tyder på det. Könsrollerna är dock med i spelet men det verkar mer vara så att kvinnorna försöker klänga sig fast i dom för att vara "lika duktiga som sina mammor". Om mannen sen försöker ta åt sig av sysslorna så blir det kritikbombardemang över att allt görs på fel sätt. Det är ju lite svårt att samla martyrmatriark-poäng om mannen gör sin del, eller hur? Jag påstår fortfarande att om din man plötsligt skulle ta över hushålssysslorna så skulle du inte blir kåt av det - men du skulle måste hitta på en ny förklaring varför sexet inte nappar. Tror du att du vågar testa med din man?

Min man och jag har testat det här, och för oss fungerade det. De dagar han tar ansvar över hemmet, och jag kan komma hem till dukat bord, ren tvätt och nydammsuget golv så har jag liksom inget annat för mig, allt hemarbete är gjort och vi kan ägna timmar i sängen.

Det tog ett tag för min man att förstå, men nu är han helt på det klara med att jag varken hinner eller orkar ligga om jag måste göra allt hemma, hur mycket jag än vill ligga.

Anonym (Frun)

Äldre 29 Dec 15:08

#150

Sen tror jag också att positiva kommentarer är viktigt för att en kvinna ska vilja ligga. Hon behöver känna sig sexig och attraktiv.

Min fru vill, men inget händer

INNEHÅLL