• Anonym (Ts)

    Sen abort?

    Är det någon som kan förklara för mig hur våra lagar kan vara uppbyggda kring att det är ok att göra abort i v.21 för att man inte vill ha barn? Jag vet att man behöver söka tillstånd men tydligen får man tillstånd på så pass "lösa" grunder.

    Som mamma till ett barn fött i v. 23 är det här skrämmande. Ett barns liv räddas när ett annat avslutas nån vecka tidigare. Hur är det möjligt och är jag helt ute och cyklar som inte förstår detta?

  • Svar på tråden Sen abort?
  • Anonym (fg)

    Kan även tillägga att ett foster får medvetande tidigast vecka 24, det är då fostret kan börja känna och uppfatta saker. Innan den veckan är det bara reflexer precis som i t ex vecka 12.
    Så kan någon förklara för mig varför det är så mycket mer ok att göra abort i vecka 20 än 21? gör man aborten i t ex vecka 20+3 så handlar det också om några dagar till livsduglighet.

  • Anonym (uhm)
    Anonym (fg) skrev 2016-12-13 12:50:51 följande:

    Kan även tillägga att ett foster får medvetande tidigast vecka 24, det är då fostret kan börja känna och uppfatta saker. Innan den veckan är det bara reflexer precis som i t ex vecka 12.
    Så kan någon förklara för mig varför det är så mycket mer ok att göra abort i vecka 20 än 21? gör man aborten i t ex vecka 20+3 så handlar det också om några dagar till livsduglighet.


    Inte ens det dock. Om medvetande innebär att man kan processa och förstå, alltså verkligen känna och inte bara reagera, så verkar det inte inträffa förrän tidigast v.27-28. Det är inte förrän då fostret har utvecklat de receptorer som måste finnas över hela kroppen för att olika sinnen ska kunna fungera riktigt genom att receptorerna skickar signal till hjärnan. 

    Men håller med om ditt resonemang i övrigt.
  • Anonym (fg)

    Ja någon måtta får de vara på dubbelmoralen här inne.

  • Anonym (Sara)
    Anonym (fg) skrev 2016-12-13 12:50:51 följande:

    Kan även tillägga att ett foster får medvetande tidigast vecka 24, det är då fostret kan börja känna och uppfatta saker. Innan den veckan är det bara reflexer precis som i t ex vecka 12.

    Så kan någon förklara för mig varför det är så mycket mer ok att göra abort i vecka 20 än 21? gör man aborten i t ex vecka 20+3 så handlar det också om några dagar till livsduglighet.


    Och var har du fått det ifrån?Har läst helt tvärtom ,dom känner och hör tidigt,ett liv som lever skyddat i livmodern,tills man tar bort det med tvång.
  • Anonym (fg)

    Ja de är bara söka information på internet så ser du vad det står. Det står överallt i princip. Jag litar iaf på vetenskapen och all forskning som gjorts.
    Ja jag gissar på att du läst kanske på gravid vecka för vecka vad som händer? ja fostret kan reagera på saker/ljud/smärta men de är bara reflexer, stor skillnad mot ett medvetande där fostret faktiskt känner och förstår.

  • Anonym (fg)
    Gravida kvinnor är inte statens egendom

    ABORTETIK · Nils Karlsson om de svenska abortgränserna:


    Sverige bör införa fri abort fram till graviditetsvecka 22. Socialstyrelsen ska inte blandas in, utan vi bör ta bort statens veto över kvinnors beslut.


    I en tid där abortmotståndet tycks öka i Sverige, där ett riksdagsparti går till val på att inskränka aborträtten, och där det till och med bildas ett påstått kristet parti med abortmotståndet som huvudfråga, kan det vara lämpligt att inte bara försvara vår nuvarande lagstiftning utan till och med gå fram och utvidga kvinnans rätt till sin egen kropp. Det första, och viktigaste, vi har att göra är att sluta blanda in Socialstyrelsen i gravidas beslut om sin egen kropp.


    De som vill inskränka aborträtten pratar nästan uteslutande om rätten till liv som grunden för att inskränka, eller rent av ta bort rätten till abort. Jag tycker vi bör ge dem rätt. Men även om vi går med på att alla människor har rätt till sitt liv och att mänskligt liv börjar vid konceptionsögonblicket så innebär inte det att vi går med på att inskränka aborträtten. Att diskutera veckor hit och dit eller när ett foster blir en människa leder bara till underligheter. Varför har ett foster i vecka 18 mer rätt att leva än ett i vecka 17? Det är såklart omöjligt att besvara och det behöver vi inte göra heller.


    För det är helt enkelt inte så att rätten till liv innebär rätten till en annan människas kropp. Du får inte leva inuti en annan människa mot dennes vilja. Om jag blir inopererad i dig har du ingen som helst skyldighet att inte ta bort mig. Låt mig gärna vara kvar, men beslutet är ditt och endast ditt. Det spelar ingen roll hur jag hamnade där ? om du var full, om du var dum, om du hade kunnat skydda dig bättre. Jag har inte rätt att leva inuti dig. Lika lite som jag har rätt att kräva din njure om jag behöver en donator.


    Rätten till liv kan inte enbart innebära rätten till hjärtslag och hjärnaktivitet. Den måste också, minst, innebära rätten att bestämma över sin egen kropp.


    Att gå med på abortmotståndarnas argument ? låt oss säga att embryot är en människa med rätt till liv ? innebär att vi slipper diskutera godtyckligt satta gränser för när en abort får och inte får utföras. Lagstiftningen utgår dessutom från kvinnans rätt till sin egen kropp. Varför denna rätt efter 18 veckors graviditet ska överföras till Socialstyrelsen verkar mycket märkligt. Den senaste tillgängliga statistiken är från 2011. Då fick 41 kvinnor av 504 sökande avslag på sin ansökan om sen abort, se Socialstyrelsens statistik här. 41 kvinnor som mot sin vilja tvingades vara gravida. Kvinnor som förlorade sin autonomi, rätten till sin kropp, och som de facto blev någon sorts statlig egendom bara för att de gick in i vecka 18 av en graviditet. Detta är orimligt och ovärdigt.


    Så i stället för att lyssna på de som vill göra det lättare för en mikroskopisk cellklump än en flykting att få ett liv i Sverige eller andra som vill bestämma över kvinnors kroppar bör vi så småningom i stället tillåta fri abort och ta bort statens veto över kvinnors beslut. Kvinnor är inte statlig egendom. Det måste gälla även gravida kvinnor. Eller hur?


    Sverige bör i nuläget införa fri abort fram till graviditetsvecka 22. Socialstyrelsen ska inte blandas in.


    Att bestämma sig för abort kan vara ett enkelt beslut eller ett svårt beslut. Men det är ett beslut. Ett beslut som bara ska få fattas av den som är gravid

    Kan inte annat än hålla med....


  • Anonym (fg)
    Anonym (Ts) skrev 2016-12-03 15:39:59 följande:

    Är det någon som kan förklara för mig hur våra lagar kan vara uppbyggda kring att det är ok att göra abort i v.21 för att man inte vill ha barn? Jag vet att man behöver söka tillstånd men tydligen får man tillstånd på så pass "lösa" grunder.

    Som mamma till ett barn fött i v. 23 är det här skrämmande. Ett barns liv räddas när ett annat avslutas nån vecka tidigare. Hur är det möjligt och är jag helt ute och cyklar som inte förstår detta?


    Du är ute och cyklar :)
  • Anonym (fg)
    Anonym (Ts) skrev 2016-12-12 19:54:07 följande:
    Beror helt på vem du frågar.
    Okej men skriv då vilka skäl du skulle godkänna om du satt i socialstyrelsen, vore intressant att veta.
  • Anonym (Ts)
    Anonym (fg) skrev 2017-01-01 15:45:26 följande:

    Okej men skriv då vilka skäl du skulle godkänna om du satt i socialstyrelsen, vore intressant att veta.


    Jag skulle bara godkänna sena aborter om det var en fråga om att barnet inte skulle överleva en förlossning eller sannolikt skulle avlida strax efter förlossningen.
    Anonym (fg) skrev 2017-01-01 15:41:51 följande:

    Du är ute och cyklar :)


    Hur är jag "ute och cyklar"?
  • Anonym (33)

    Jag jobbar på en neonatalavdelning och har behandlat barn födda från v.21+5. Vi har även haft flerbördsgraviditeter i v.22+0 där barn klarat sig fint under hela sjukhusvistelsen innan de slussats vidare till andra sjukhus för lättare vård. Även de hjärnforskare som nått längst i frågan om vad medvetande är och när det uppstår är ödmjuka nog att erkänna att vi inte kommit fram till det ännu. Ett antagande är runt vecka 22 pga att hjärnan är helt slät innan dess men då vi inte vet om medvetandet enbart är kopplat till hjärnfunktion så är detta alltså ett antagande. Jag håller med TS om att abortgränsen bör sänkas i takt med att neonatalvården utvecklas. Den liberala svenska abortlagen sticker ut i ett internationellt sammanhang på ett pinsamt sätt och det bör ändras. Bedömningar med rutinultraljud är dessutom alltid plus minus en vecka, så en sen abort i v. 21+6 kan avsluta ett barns liv i v. 22+6. Nya riktlinjer för barnläkare har kommit under 2016 att alla barn födda från v.22+0 ska komma ifråga för neonatal intensivvård oavsett var i landet de föds. Tyvärr gäller detta inte om barnet föds levande i v.22 under en sen abort, då måste barnet lämnas att dö. Trots att dateringen med ultraljud alltid är osäker skiljer det alltså en dag juridiskt vilket är väldigt problematiskt och obehagligt. Hoppas att fler får upp ögonen för detta.

Svar på tråden Sen abort?