• Ewald01

    När ringer du 112 ?

    sextiotalist skrev 2017-12-20 11:11:47 följande:
    Börjar polletten trilla ner nu?
    Det kan vara olika system i alla länder. I Sverige har man satsat på att ge ssk den kompetensen som behövs för att hantera skador i samband med olyckor. Ambulanserna (inklusive helikoptrar) är utrustade för transport och för att hålla liv i patienten.
    Varför jag vet det, har en väninna som är ambulans-ssk, har vänner som är läkare, har vänner som arbetat på akuten, känner även de som arbetar inom räddningstjänsten,
    Dessutom kan man läsa sig till rätt mycket (men då läser jag vad som gäller i Sverige och inte i USA)
    Absolut.

    och det är ju oklart vad första hjälpare bör/ska/inte ska/ måste göra etc.
    vilka metoder de bör/ska använda osv.

    Grejen är ju att det finns lagar - och undantagslagar i vissa länder utanför Sverige.
  • Ewald01
    sextiotalist skrev 2017-12-20 13:35:42 följande:
    Men nu är vi i Sverige, OK
    Exakt.

    Vad säger lagarna kring första hjälp här? Vad jag vet finns det ingen lag.

    Det skulle innebära att vem som helst kan göra vad som helst och kan bli anmäld och åka dit för vad som helst.

    Men eftersom det inte finns krav/lagar på att ge hjälp behöver man ju inte göra det.

    Alltså: gör ingenting om du vill vara på den juridiskt säkra sidan.

    Och som tidigare sagt bör man informera folk/bilister i andra länder om det.
  • Ewald01
    Dame2017 skrev 2017-12-20 10:57:53 följande:
    Men herregud, de som skulle hjälpa den där skidåkaren var ju där som personal. Det var inga lekmän som gjorde första hjälpen. 

    Största problemet vi har i Sverige är att folk larmar utan att stanna och se vad de larmar om, att folk inte går kurser i första hjälpen och vet vilka BASALA saker de ska lära sig och sen kunna utföra på riktigt. 

    Vi har diskuterat i flera månader och du tar inte till dig! Skriv till hälso och sjukvårdsministern och fråga om det är det största bekymret du har i världen!

    Basala saker!

    Det är ju det jag säger.
    Larma inte om du inte vet vad som har hänt om om hjälp behövs!

    För att kunna bedöma det måste man ofta stanna och kolla närmare respektive går fram till en bil och öppna dörren osv. ... redan det kan innebära risker.

    Ofta finns det sen en "gulden regel inom första hjälpen" - "det du kan får du göra"
    Det gäller ju inte här?


     

  • Ewald01
    Dame2017 skrev 2017-12-20 14:31:19 följande:
    Nä, du påstår att folk ska borra i skallar, flytta till höger och vänster, gärna med en duk under röven, du ska intubera och sätta nackkrage. Det är INTE BASAL första hjälpen! 

    Du har enligt lag skydlighet att varna och kalla på hjälp om du ser en olycka! OK? så du bryter mot svensk lag om du inte stannar vid en olycka där ingen annan stannat! OK? 

    Vadå ofta finns? Du ska hjälpa folk andas, annars dör dom garanterat, du ska stoppa en stor blödning, du ska flytta dom från omedelbar akut fara. Thats it!!!! VAD ÄR DITT PROBLEM????? 
    Vad menas med duk under röven?

    Du kan t.ex. forma en boja med sängkläder för att "dra ut" en person. "centristisk medtod" OK?
    Att sätta på en Stiffneck kan behövas för att minska skadan på nacken. OK?

    Så vad jag har förstått så är det ok/krav att sätta på den för första hjälpare om man inte kan vänta på ambulansen (om t.ex. en bil brinner). Den undviker ju att huvudet faller "framåt" vilket det ju kan hända i vissa fall.
    Har du satt på den fel så har den ingen nytta.
    Huvudregel: inte flytta, röra nacken och göra som i videon. Har du en Stiffneck på plats kan man utgå ifrån att du har tränat att använda den. OK?

    För att stoppa en stor blödning kan det krävas olika metoder. Du måste skära upp kläder. Är det rekommenderat att strypa i Sverige? Ska man köra tryckförband? OBS strypningar (med bölte eller "knyta ihop en duk") kan medföra problem som i vissa fall kan leda till ambutation (se Lanzinger!!)


  • Ewald01
    Dame2017 skrev 2017-12-20 14:49:43 följande:
    Du tjatade ju om det i din förra tråd! Att ta en duk under röven och dra ut! 

    Lekmän äger inte rätten att sätta på StifNeck. Man håller nacken stilla manuellt! När ska du ta till dig den infon?

    Brinner bilen har man fan inte tid att sätta på nån nackkrage, inte jag heller. Då drar man! Liv går före lem!

    TRYCK! Och hjälper inte det kan man testa att snöra av! Lycka till!

    Det förklarade ju läkarna lite annorlunda.

    Hur ska du hålla en nacke manuellt om du samtidigt måste dra ut personen?

    En läkare sade ju att man bör sätta på en Stiffneck om personen inte är medvetslös innan man drar ut den - om man har möjlighet att använda den.
    Det är för att skydda nacken vad jag vet.

    Men man kan förstås aldrig vara säker att en person inte redan har en skada.

    Risken att förstöra för personen är ytterst liten.

    "Finns det dock en lag som förbjuder detta så ska du förstås inte göra det."


    Det som avgör är situationen. Är det första hjälp - eller redan del av en terapi. Det är avgörande - om det blir diskussioner. 
    Men visst, om du skulle ha möjlighet att invänta ambulansen SKA  ambulansen göra det, det är deras jobb!

    Håller du med om det eller inte?

  • Ewald01
    sextiotalist skrev 2017-12-20 15:08:42 följande:
    OK denna förklaring skedde i vilket sammanhang?
    Det är faktiskt det som är viktigt, vilken målgrupp som denna läkare vände sig till.
    Jag skulle gissa att han/hon vände sig till personal inom räddningstjänst, sjukvårdare (allt från ssk till läkare).
    Tvivlar på att denna läkare vände sig till en civil person
    När det gäller nackskador så är risken man att skadar en person väldigt stor om man gör fel
    Målgrupp: Bilist med första hjälpen kurs!

    Situation:

    Vad gör jag om bilen (den silverfärgade) börja brinna och jag har en till två minuter kvar för att sätta på en Stiffneck innan jag tar ut den? Personen är inte medvetslös! En läkare (som jag känner personligen) sade tydligen att jag ska göra det, den andra hade en "tyst rekommendation" på att man ska göra det.

    (Vad jag har förstått så kan redan otäta bensinledningar utgöra en viss risk för brand - och bensin verkar ha runnit ut). En airbag (bilen har troligtvis redan dubbelairbag - kan också vara en risk - bara förklarat vid sidan). Kolla filmen!


    ">

  • Ewald01
    Dame2017 skrev 2017-12-20 15:28:10 följande:
    MEN DU FATTAR JU INTE!!!!!! DU VÄGRAR JU FÖRSTÅ!!!!!

    HUR SVÅRT KAN DET VARA????????

    DU som LEKMAN ska INTE sätta på nån jävla nackkrage, hur gärna du än vill spela hjälte! Du har inga 2 minuter! Det brinner, giftig rök som dödar bildas! Du och den skadade ska därifrån BUMS!!!!

    HUR JÄVLA SVÅRT KAN DET VARA?
    ... och du säger att du är seriös?

    Nu har vi diskuterat och någon visade en förklaring här på vad som kan hända om huvudet faller "framåt". Varför inte undvika sådana risker om man kan göra det?


  • Ewald01
    sextiotalist skrev 2017-12-20 15:36:34 följande:
    Och i filmen så var det så tydligt att det endast var räddningspersonal som tog hand om den skadade (dessutom så tvivlar jag på att folk har en nackkrage liggande i bakluckan i händelse av en olycka
    Visst. eftersom situationen inte krävde uttag. (t.ex. rökande bil).
    Personen var inte heller medvetslös och riskerade inte att aspirera/ kvävas av tungan osv.

    I så fall ska man inte röra en person med misstänkta nack- och ryggskador.

    ... men om man har en nackkrage i bilen. Det är ofta så att man sätter på en sådan! Alltså kanske en bra idé att skaffa sig en om man kör omkring mycket!
  • Ewald01
    sextiotalist skrev 2017-12-20 14:49:57 följande:
    Det skulle vara om bilen riskerar att brinna, men det är inte alls det normala scenariet vid en bilolycka, rätt ovanligt.
    Om det inte är det normala scenariet dvs om man har tid att invänta ambulansen så gör man det. Enkelt.
  • Ewald01
    sextiotalist skrev 2017-12-20 15:55:14 följande:
    MEN DU FÅR INTE ANVÄNDA DEN. NÄR MAN T.O.M INTE ENS VILL LÅTA BRANDMÄN ANVÄNDA DEN.

    Ursäkta att jag skriver, men du verkar mer än lovligt knäpp.

    Som inte medicinsk utbildad så ska du inte använda den. OK,
    Nja, medicinsk utbildad .... första hjälpen kurs är utbildningen.

    Som jag tidigare skrev så behövs det en EU lag kring detta och det verkar det vara svårt att få fram.

    Sen är det så att man ofta pratar om undantag i vissa situationer t.ex. 

    En enkel rekommendation skulle kunna vara att bilister från utlandet inte behöver ge första hjälp i ngt annat land. 

    Annars riskerar man att det blir hur fel som helst.

    Att åka förbi och larma om man nu tydligen uppfattar att hjälp behövs på plats borde räcka.
    Inte stanna heller, för det t.ex. kan finnas risk med vägpirater. (hade denna diskussion en gång).
Svar på tråden När ringer du 112 ?