• Ewald01

    När ringer du 112 ?

    modsey skrev 2017-12-15 22:41:49 följande:
    Dessutom var ambulans transporten bekostad av ett försäkringsbolag i Ryssland
    Ja, det är ofta privata försäkringar som gäller. De betalar då räddningen.

    En helikopterutryckning är dyr!

    Jag skulle ju aldrig larma 112 när personen kliver ut ur en bil och säger att den m
    år bra och börja prata i telefon med andra. (Situationer som jag har haft).

    Jag är då inte skyldig att undersöka/bedöma personen vidare eller larma polisen osv. - framförallt inte om ytterligare personer tillkommer.

    Men visst kan jag erbjuda en första hjälpen body check om personen önskar det och sen säga till om man har hittat ngt konstigt och ge en rekommendation att ringa ambulansen. Vänta en liten stund.

    Men kan personen larma själv ser man till att man kommer bort fr
    ån olycksplatsen.
    Det är personens ansvar att larma 112
     om det behövs (vägrensning) eller väghållaren om den har orsakat ngn skada eller vem det nu ska vara.

  • Ewald01
    Mariell 8 skrev 2017-12-15 22:53:05 följande:
    Stämmer
    Ja, privata försäkringar som sagt. De betalar sådana transporter.

    Troligtvis erbjuder även svenska organisationer s
    ådant. 
  • Ewald01
    modsey skrev 2017-12-15 23:16:04 följande:
    Om jag var ens bara lite skadad och en lekman erbjöd en body check skulle jag anta att personen var

    A överintresserad

    B sjuk
    Ja, men med "Bodycheck" menar man ju att man tittar om den t.ex. har blod i öronen eller om det finns några skador som man inte har upptäckt under första minuten.

    Men d
    å är vi ju överens om att man åker vidare utan att larma om bilen t.ex har vältat och personen säger att den är okej och börja pratar med ngn (troligtvis ngn privatperson).
  • Ewald01
    Anonym (Också operatör) skrev 2017-12-15 23:42:30 följande:
    Okej återigen texten av en NARKOSSKÖTERSKA alltså en specialutbildad sjuksköterska, texten är från pdf-filen jag tidigare la bild ifrån samma sköterska som skriver att hjälmen ska vara PÅ om andning finns på medvetslös person:

    "Öppna visiret, kontrollera att ingenting ligger i mun-

    nen och hindrar andningen, snus, tuggummi, löständer,

    en gråsparv ja vad som helst som kan hindra andningen.

    Ta ut det!! Se. Lyssna. Känn om det finns andning.

    Om ingen andning finns kan, ska hjälmen tas av

    ? liv går före lem. Utan andning tar det bara ett par

    minuter innan en hjärnskada inträder. Starta mun-mot-

    mun-metoden"

    Som sagt se lyssna känn. Känn med handen vid munnen, känn på bröstkorgen, titta på bröstkorgen, lyssna hur det låter.

    Skulle det vara glest mellan andetagen, avsaknas andetag eller låter konstigt (agonalt) ja då vet man att andningen är påverkad

    Varför ska det vara så omöjligt att avgöra om en människa andas pga hjälm?

    Jag kan via telefon skapa mig en bild av hur en person andas om jag så skulle prata med ett barn genom att ställa olika frågor och själv få lyssna genom telefonen, en hjälm hindrar inte kan jag säga!

    Och nej hjälmen bör sitta kvar även när personen inte är medvetslös.
    Om andningen anses vara påverkad ska den ju i alla fall av. I praktiken kommer man väl alltid att ta av den.

    Ofta vill ju en icke-medvetslös person att man ska ta av den eftersom den är s
    å obekväl eller så varmt där inne. 

    Vad jag minns funkade det ju bra när jag gjorde det i min kurs. Så de hade inga negativa kommentarer i alla fall.

    Avdelningen för rättsmedicin i München verkar ju ha kommit fram att ingen dog när hjälmen tog av, men de flesta motorcyklister som dog i en olycka dog eftersom första hjälparen INTE har tagit av hjälmen (aspiration osv.) ! Fick n
    ågra siffror.

    Sen är det s
    å att alla säger att över 50 % som dör i en olycka dör inom de första 5 minuterna efter olyckan. Mycket viktigt att inte fördröja livsräddande åtgärder!

    Alla experter verkar vara överens om en sak. Det enda felet man kan göra är att göra ingenting alls. Bara inte vara rädd för att g
    å fram till en person och hjälpa den!

    Men det gäller vid rättsläget i Tyskland, Österrike och Schweiz.
  • Ewald01
    Anonym (Också operatör) skrev 2017-12-15 23:42:30 följande:
    Okej återigen texten av en NARKOSSKÖTERSKA alltså en specialutbildad sjuksköterska, texten är från pdf-filen jag tidigare la bild ifrån samma sköterska som skriver att hjälmen ska vara PÅ om andning finns på medvetslös person:

    "Öppna visiret, kontrollera att ingenting ligger i mun-

    nen och hindrar andningen, snus, tuggummi, löständer,

    en gråsparv ja vad som helst som kan hindra andningen.

    Ta ut det!! Se. Lyssna. Känn om det finns andning.

    Om ingen andning finns kan, ska hjälmen tas av

    ? liv går före lem. Utan andning tar det bara ett par

    minuter innan en hjärnskada inträder. Starta mun-mot-

    mun-metoden"

    Som sagt se lyssna känn. Känn med handen vid munnen, känn på bröstkorgen, titta på bröstkorgen, lyssna hur det låter.

    Skulle det vara glest mellan andetagen, avsaknas andetag eller låter konstigt (agonalt) ja då vet man att andningen är påverkad

    Varför ska det vara så omöjligt att avgöra om en människa andas pga hjälm?

    Jag kan via telefon skapa mig en bild av hur en person andas om jag så skulle prata med ett barn genom att ställa olika frågor och själv få lyssna genom telefonen, en hjälm hindrar inte kan jag säga!

    Och nej hjälmen bör sitta kvar även när personen inte är medvetslös.
    Om andningen anses vara påverkad ska den ju i alla fall av. I praktiken kommer man väl alltid att ta av den.

    Ofta vill ju en icke-medvetslös person att man ska ta av den eftersom den är s
    å obekväl eller så varmt där inne. 

    Vad jag minns funkade det ju bra när jag gjorde det i min kurs. Så de hade inga negativa kommentarer i alla fall.

    Avdelningen för rättsmedicin i München verkar ju ha kommit fram att ingen dog när hjälmen tog av, men de flesta motorcyklister som dog i en olycka dog eftersom första hjälparen INTE har tagit av hjälmen (aspiration osv.) ! Fick n
    ågra siffror.

    Sen är det s
    å att alla säger att över 50 % som dör i en olycka dör inom de första 5 minuterna efter olyckan. Mycket viktigt att inte fördröja livsräddande åtgärder!

    Alla experter verkar vara överens om en sak. Det enda felet man kan göra är att göra ingenting alls. Bara inte vara rädd för att g
    å fram till en person och hjälpa den!

    Men det gäller vid rättsläget i Tyskland, Österrike och Schweiz.
  • Ewald01
    Anonym (Också operatör) skrev 2017-12-15 23:42:30 följande:
    Okej återigen texten av en NARKOSSKÖTERSKA alltså en specialutbildad sjuksköterska, texten är från pdf-filen jag tidigare la bild ifrån samma sköterska som skriver att hjälmen ska vara PÅ om andning finns på medvetslös person:

    "Öppna visiret, kontrollera att ingenting ligger i mun-

    nen och hindrar andningen, snus, tuggummi, löständer,

    en gråsparv ja vad som helst som kan hindra andningen.

    Ta ut det!! Se. Lyssna. Känn om det finns andning.

    Om ingen andning finns kan, ska hjälmen tas av

    ? liv går före lem. Utan andning tar det bara ett par

    minuter innan en hjärnskada inträder. Starta mun-mot-

    mun-metoden"

    Som sagt se lyssna känn. Känn med handen vid munnen, känn på bröstkorgen, titta på bröstkorgen, lyssna hur det låter.

    Skulle det vara glest mellan andetagen, avsaknas andetag eller låter konstigt (agonalt) ja då vet man att andningen är påverkad

    Varför ska det vara så omöjligt att avgöra om en människa andas pga hjälm?

    Jag kan via telefon skapa mig en bild av hur en person andas om jag så skulle prata med ett barn genom att ställa olika frågor och själv få lyssna genom telefonen, en hjälm hindrar inte kan jag säga!

    Och nej hjälmen bör sitta kvar även när personen inte är medvetslös.
    Personlig erfarenhet av vissa läkare/experter verkar vara: Många första hjälpare har mycket stora problem att ens kunna bedöma om en person som är medvetslös har andning fram för allt under vissa omständigheter/ viss andning. Om nu hjälmen är på är det ännu mycket svårare att ge en korrekt bedömning

    Vissa är så klart alltid duktigare än andra.

    ... och ibland verkar det finnas mycket mindre risk att använda vissa "professionella" metoder än vad man kan tro. t.ex. en 4-åring som var med på en övning kring intubation med Larynxtubus och som sen ville prova själv och verkligen lyckades med att få ner den korrekt

    Sen stämmer det ju vad som st
    år i texten! Men se kommentarer

    Vare sig vi vill det eller inte så händer det tyvärr olyckor. ... ni som lekmän ... Det kan betyda leva eller död. .... Det spelar ingen som helst roll vad det finns för andra skador, andas man inte så dör man, det går fort. 4-5 min utan andning kan innebära stora hjärnskador eller så återvänder man inte till livet. Det är den bistra sanningen.

    Ja, första hjälpen avgör - alla säger ju samma sak.

    Har patienten en skada i ryggmärgen uppe i nacken så kan den gå av om du böjer fram igen. 

    Kommentar: Men därför ska man ju inte skaka en medvetslös person utan knuffa.
    Och därför sätter man ju p
    å en Stiffneck innan flyttning - om man har det och personen inte är medvetslös och t.ex. en bil brinner och personen ska ut.


    Sitter någon i en bil och är medvetslös så är inte det heller något tecken på att denna måste ur fordonet. Personen sitter bra där den sitter så länge det inte brinner. Varför ska du släpa ur människan?

    Men här skrivs ingenting om aspiration eller tyst aspiration/ tyst gurgulation osv.
    Hur stor är denna risk?
    Vad tycks?

    Kläder tas endast av om man måste det för att upprätthålla andning, men se till att det är fritt runt halsen, och med största försiktighet. Stövlar osv behövs som regel inte tas av.

    Smycken (runt halsen) ska av om man måste sätta på en Stiffneck t.ex. 
    Smycken bör eventuellt tas av vid vissa skador (bruten arm). Skor ska av om patienten önskar det och man kommer 
    åt utan att flytta för mycket på kroppen/ kroppsdelar. Vid benbrott ska man i alla fall öppna skorna. Trånga kläder ska generellt öppnas.
  • Ewald01
    John22 skrev 2017-12-16 14:58:36 följande:

    Givetvis ringer man nödnumret just i NÖDsituationer, alltså när det är fara för liv eller när någon kan få bestående skador om denne inte får vård snabbt. Jag ringer även när någon eller något verkar utgöra ett hot för sig själv eller andra.

    Man får även ringa om batteriet i fjärrkontrollen tar slut och man precis klämt i sig två pizzor.


    Som vi har sagt igår kostar en utryckning pengar ... och ambulansen skickar en faktura.

    Vem betalar nu om en person inte vill att man ringer eftersom den m
    år bra 

    Exempel: modsey skriker "idiot, ring inte - jag vill inte det, jag m
    år bra!"

    ... och sen kommer ambulansen fram att hon inte har n
    ågon skada, men ambulansen skickar en faktura till henne.

    Det är väl hon som avgör om hon kan ringa själv och har hon redan pratat med en anhörig har även den ett ansvar .... tycker jag.

    Sen länkade jag ig
    år till en situation där ambulansen åkte till bankomaten och inte till sjukhuset med patienten. (men det var inte i Sverige ).
  • Ewald01
    modsey skrev 2017-12-16 16:06:30 följande:
    Jag vet vad som händer då. Ingen faktureras
    Så vem tar smällen? Ambulansen?
  • Ewald01
    Ewald01 skrev 2017-12-16 15:49:38 följande:
    Personlig erfarenhet av vissa läkare/experter verkar vara: Många första hjälpare har mycket stora problem att ens kunna bedöma om en person som är medvetslös har andning fram för allt under vissa omständigheter/ viss andning. Om nu hjälmen är på är det ännu mycket svårare att ge en korrekt bedömning

    Vissa är så klart alltid duktigare än andra.

    ... och ibland verkar det finnas mycket mindre risk att använda vissa "professionella" metoder än vad man kan tro. t.ex. en 4-åring som var med på en övning kring intubation med Larynxtubus och som sen ville prova själv och verkligen lyckades med att få ner den korrekt

    Sen stämmer det ju vad som står i texten! Men se kommentarer

    Vare sig vi vill det eller inte så händer det tyvärr olyckor. ... ni som lekmän ... Det kan betyda leva eller död. .... Det spelar ingen som helst roll vad det finns för andra skador, andas man inte så dör man, det går fort. 4-5 min utan andning kan innebära stora hjärnskador eller så återvänder man inte till livet. Det är den bistra sanningen.

    Ja, första hjälpen avgör - alla säger ju samma sak.

    Har patienten en skada i ryggmärgen uppe i nacken så kan den gå av om du böjer fram igen. 

    Kommentar: Men därför ska man ju inte skaka en medvetslös person utan knuffa.
    Och därför sätter man ju på en Stiffneck innan flyttning - om man har det och personen inte är medvetslös och t.ex. en bil brinner och personen ska ut.

    Sitter någon i en bil och är medvetslös så är inte det heller något tecken på att denna måste ur fordonet. Personen sitter bra där den sitter så länge det inte brinner. Varför ska du släpa ur människan?

    Men här skrivs ingenting om aspiration eller tyst aspiration/ tyst gurgulation osv.
    Hur stor är denna risk?
    Vad tycks?

    Kläder tas endast av om man måste det för att upprätthålla andning, men se till att det är fritt runt halsen, och med största försiktighet. Stövlar osv behövs som regel inte tas av.

    Smycken (runt halsen) ska av om man måste sätta på en Stiffneck t.ex. 
    Smycken bör eventuellt tas av vid vissa skador (bruten arm). Skor ska av om patienten önskar det och man kommer åt utan att flytta för mycket på kroppen/ kroppsdelar. Vid benbrott ska man i alla fall öppna skorna. Trånga kläder ska generellt öppnas.
    www.svmc.se/smc/SMCs-arbete--fragor/Motorcyklisten/Om-du-kommer-till-olycksplats/

    Här alltså
  • Ewald01
    modsey skrev 2017-12-16 16:55:35 följande:
    Japp
    Och när skickas ut en faktura?
Svar på tråden När ringer du 112 ?