• Ewald01

    När ringer du 112 ?

    När skickar ambulansen ut en faktura?

  • Ewald01

    Modsey, tycker du att allt är korrekt som man rekommenderar i Norden?

    Eller ska man se över rekommendationerna?

    Känner du till fallet Matthias Lanzinger, fd österrikisk skidåkare. Då fanns det ju så hård kritik mot organisationen och läkarna i Norge.

    Lanzinger kom till fall vid Super-G i Kvitfjell i Norge och blev sen nödbehandlad i Norge, bland annat vid universitetskliniken Ullevål i Oslo. Han fick senare amputera ett ben.


    www.svd.se/lanzingers-fot-amputerades-hard-kritik-mot-arrangorer


    Förutom benet var även blodkärl av i benet vilket förhindrade blodcirkulationen. Läkarna hade inget annat val än att amputera Lanzingers fot för att förhindra en värre skada.


    ? Vi fick igång blodcirkulationen i foten men på grund av att blodtillförseln varit strypt såpass länge kunde den inte stabiliseras, säger läkaren Thomas Hölzenbein till AP.


    Man kritiserade bland annat att det inte fanns ngn ambulanshelikopter på plats och att man måste bygga om en turisthelikopter till ambulanshelikopter för att kunna transportera Lanzinger. Sen gjorde läkarna eller var det ssjuksköterskor(?) en massa medicinska fel.

    Österrikiska skidförbundet har sen stämt alla möjliga organisationer, sjukhuset i Norge och till och med internatinella skidförbundet som ans
    ågs har haft en garantställning. 

    Norska staten kom fram till att det fanns grova organisatoriska fel vid bärgningen och även att kliniken i Norge har gjort ett flertal behandlingsfel.

    Därför ska man vara försiktigt med att strypa t.ex.

    Men om man nu var första hjälpare vid en vanlig olycka kan ju sen också kliniken skylla på första hjälparen och osv. .... och den är inte skyddad i Sverige vad jag förstår.

    Vissa rekommendationer verkar det bara finnas i Norden? Finns det inte ambulanshelikopter med akutläkare kan det ju ta tid tills att man f
    år vård. Speciellt när bilar inte kan komma fram tillräckligt snabbt.

    Vad tycker du om det?

    Sen kan det vara att man försöker vara snäll och hjälpsam och i slutänden blir man kallad för en idiot.

    Man m
    åste ju alltid ta hänsyn till medicinska, juridiska och praktiska förutsättningar.

    Det som uppfattas som positivt i vissa områden/länder kan uppfattas som negativt i vissa andra. 

  • Ewald01
    sextiotalist skrev 2017-12-16 17:16:37 följande:
    Tror inte att det är en speciell avgift för ambulansen, utan det skickas en faktura från akuten.
    Okej. Försäkringskassan betalar kanske en del? Osäkert om vem som betalar i slutänden? .... hmm
  • Ewald01

    Som jag förstår finns det ju olika skolor, A säger så här och B säger så här osv.

    Det finns olika "skolor" som säger olika saker om när man ska ta av hjälmen. Vissa anser att den ska avlägsnas direkt, om man har kunskap hur man gör.)

    www.svmc.se/smc/SMCs-arbete--fragor/Motorcyklisten/Om-du-kommer-till-olycksplats/

    Men sjuksköterskan skriver ingenting om ASPIRATION. Vad tycker sjuksköterskan om detta? Känner han till problematiken? Elelr har man inte tagit hänsyn till detta? 

    Då måste man kanske ge ut en ny rekommendation om man har missat ngt.

    Vad säger olycksstatistiken? Varför dör folk i bilolyckor? Hur ser fördelningen mellan orsakerna ut? Finns det en statistik? Vad kommer t.ex. experterna fram?

  • Ewald01
    sextiotalist skrev 2017-12-16 18:30:08 följande:
    Försäkringskassan är inte inblandad.

    Bor du i Sverige eftersom du verkar noll insatt hur det fungerar?

    Det är landstinget som hanterar detta.
    Hmm, ja, men var aldrig i behov av sjukvård.

    Men om jag ringer 112 har de ju mitt mobilnummer och sen m
    åste man väl uppge vem man är? Okej, inget personnummer.

    Men om en person uppger att den m
    år bra och ringer till en privatperson så skulle jag inte ringa 112, även om bilen har vältat.

    Personen får då själv avgöra om den är i behov av en ambulans.

  • Ewald01
    Anonym (Ambssk2) skrev 2017-12-16 18:30:40 följande:
    Vi kan ju inte kräva ut personnummer. Finns inga personuppgifter så kan ingen faktura skickas. Det där är olika i Sverige. På vissa ställen kostar det nada. På andra fakturerar man när pat åker med, på vissa ställen skickas det alltid faktura oavsett vad som händer med patienten. 
    Hmm, okej.

    men ni har numret på den som ringde och kanske namnet. 

  • Ewald01
    Anonym (Också operatör) skrev 2017-12-16 20:11:06 följande:
    Eftersom vad vi skriver ändå inte går in så maila sköterskan bakom texten istället. Hans mailadress finns i att hitta i texten åtminstone i pdf-filen.
    Det kan jag göra.

    Han skriver inga saker som jag uppfattar som konstigt. t.ex.

    Hur personen har uppfört sig är betydelsefull information till ambulanspersonalen ? information som ingen annan än du, som var på plats, kan ge! Har personen tappat orienteringen gradvis? Vet inte vad det är för dag osv. 

    Precis så är det.

     Enda hjälpen nu är att såga upp skallbenet för att lätta på trycket, MYCKET allvarligt och dödar dig mellan sekunder till timme om inte ett hål borras i huvudet. En hjälm skyddar alltså inte eftersom hjärnan ändå ligger löst innanför skallen.

    Exakt, hjälmen skyddar inte. Den ska altid av när motorcyklisten är medvetslös.

    Men i Sverige lär man kanske inte ut det i första hjälpen kurserna - allts
    å hur man gör. I andra länder där första hjälpen kursen är krav för att få körkort är det obligatoriskt att ha engenomgång och träning på hur man tar av hjälmen.

     Vi har 7 mil att åka till den punkt som är längst bort ifrån där jag arbetar. Det tar sina minuter för oss att ta oss dit trots full gas och blåljus. Är du där så kan du med dessa råd göra skillnad och vi tillsammans kan hjälpa den som är skadad till att återgå till ett normalt liv igen. 

    Ja, så kan det vara. Dessutom kan det vara snö och is p
    å vägarna. Därför undrar man ju som hjälpare hur det fungerar med ambulanshelikoptrarna till en skadad med hjärtestopp och stark blödning. 

    Brutet bäckenet skriver han ingenting om. Där kan det finnas livsfarliga blödningar. 

    www.svmc.se/smc/SMCs-arbete--fragor/Motorcyklisten/Om-du-kommer-till-olycksplats/
  • Ewald01
    Kjell2 skrev 2017-12-15 04:22:55 följande:
    Så du tänker hjälpa till. Varför allt tjafs om lagar och juridik?
    Jag har kanske ibland ett annat tänk. Du förstår mitt tänk?

    Men kan det hända dig som första hjälpare? För att du var snäll?

    Men har du läst det med Lanzinger och Norge. Han har stämmt både operatören och sjukhuset och även norska staten gav honom rätt.

    www.aftonbladet.se/sportbladet/vintersport/alpint/article11700626.ab

    Kräver en miljon för förlorad fot
    Lanzinger stämmer norrmän efter den otäcka skadan


    Österrikaren Matthias Lanzinger föll illa under ett världscup-lopp i Oslo i fjol.
    Så illa att läkarna på Ullevål tvingades amputera bort hans vänstra fot.
     
    Nu kräver Lanzinger sjukhuset och arrangörerna på en miljon kronor.
  • Ewald01
    Anonym (Ambssk2) skrev 2017-12-16 22:42:20 följande:
    Herregud....hjälmpen sitter kvar, om patienten andas, tills personal som KAN ta av korrekt är på plats. Andas patienten dåligt eller inte alls, går liv före lem. Aspirera lär patienten göra med eller utan hjälm om det sker, och då är det ju läge att ta bort den för då har patienten med bra andning ändrats till en patient med dålig andning. Plättlätt!!! Men du fixar ju inte att tänka på helheten, att lätt förändra tankebanan, att en patient kan gå från urakut till inte akut, från ok till död. Du är för enkelspårig helt enkelt. OCH vet du vad, DU SKA VARA DET! Du ska bara göra mkt enkla åtgärder och inte förstöra mer än du gör nytta. Du är LEKMAN, du har INGEN praktiskt erfarenhet (nä, att hålla en droppåse räknas inte). SOS operatören talar om, du ska INTE RÖRA mer än absolut nödvändigt. För du är ju rent livsfarlig om du nån gång skulle råka komma först! Precis livsfarlig! 
    Visst ska du inte röra mer än absolut nödvändigt.

    Men just det med aspiration och tyst aspiration är plötsligt och det tar en viss tid att ta av hjälmen. 

    Men visst ska man KUNNA detta, men just därför lär man sig ju detta.

    ALLA lär sig det när de tar körkort. Därför KAN man det. (Funkade ju bra hos mig när jag tränade respektive gjorde).

    ALLA bilister kan det egentligen. Kolla vid 0:48

    Kolla vid 0:40 



Svar på tråden När ringer du 112 ?