Ewald01

Äldre 16 Dec 23:34

1038 svar

När ringer du 112 ?

Anonym (Ambssk2) skrev 2017-12-16 22:46:59 följande:

Du blandar ju friskt bland äpplen och päron. Det var inga lekmän som tog hand om skidåkaren. En arrangörsmiss om hur man planerat akuta omhändertaganden....

Precis!

Det stämmer!

Men just i Sverige finns det ju ingen lag och då är det ju oklart om vad som - teoretiskt - händer om någon anser att man har gjort fel.

Vad jag förstår hävdade Lanzinger ju att arrangören hade "lekmän". Mycket oproffessionelt omhändertagande, ingen ambulanshelikopter osv.

sen gjorde kliniken (universitetssjukhuset) fel osv.

.. sen har de strypt för länge.

Strypa rekommenderas ju inte längre vad jag förstår. Vi lärde oss också att strypa, men det var för länge sen.

I regel räcker det ju med tryckförbandet. Blöder det igenom måste man göra ett tryckförband till.

Ewald01

Äldre 17 Dec 00:03

#384

Anonym (Ambssk2) skrev 2017-12-16 22:42:20 följande:

Herregud....hjälmpen sitter kvar, om patienten andas, tills personal som KAN ta av korrekt är på plats. Andas patienten dåligt eller inte alls, går liv före lem. Aspirera lär patienten göra med eller utan hjälm om det sker, och då är det ju läge att ta bort den för då har patienten med bra andning ändrats till en patient med dålig andning. Plättlätt!!! Men du fixar ju inte att tänka på helheten, att lätt förändra tankebanan, att en patient kan gå från urakut till inte akut, från ok till död. Du är för enkelspårig helt enkelt. OCH vet du vad, DU SKA VARA DET! Du ska bara göra mkt enkla åtgärder och inte förstöra mer än du gör nytta. Du är LEKMAN, du har INGEN praktiskt erfarenhet (nä, att hålla en droppåse räknas inte). SOS operatören talar om, du ska INTE RÖRA mer än absolut nödvändigt. För du är ju rent livsfarlig om du nån gång skulle råka komma först! Precis livsfarlig!

... och som du vet blandar många ihop olika grejer.

Vissa här verkar ju tycka att "hjälmen håller ihop skallen" osv.
Sen kommer man ju fram att det är nonsens - precis som jag tidigare skrev.

Därför är det mycket viktigt att gå på det man har lärt sig.

Hjälmen ska av vid en medvetslös person, men om personen inte är medvetslös behöver man inte ta av den. Man måste alltid kunna kontrollera om personen har kräkt eller har ngt i munen osv.

Ewald01

Äldre 17 Dec 09:18

#386

sextiotalist skrev 2017-12-13 13:24:25 följande:

Är det något jag har hört är att man aldrig ska ta av hjälmen, för att den kan "hålla" ihop skallen om skallbenet är skadat.

Här diskuterades det.

Ewald01

Äldre 17 Dec 15:42

#393

Mariell 8 skrev 2017-12-17 12:48:54 följande:

Det där för snart 10 år sedan och mycket har ändrats sedan dess. Dessutom har han fått ersättning från Pasientskadeerstatninngen i Norge. Så varför dra upp det nu?

Dessutom byggdes inte någon privathelikoper om till ambulanshelikopter. Han flögs till Lillehammer sjukhus med en privarhelikoper och därifrån i ambulanshelikopter tkll Ullevål universitetssjukhus.

Visst har han fått ersättning. Det var ju 1 000 000 kr vad jag förstår.

Det var ju mycket diskussion kring det ... att sjukvården i Norge var mycket dåligt osv. ... och att FIS (internationella skidförbundet) inte kontrollerade arrangören tillräckligt bra om det finns tillräckligt bra akutvård på plats om det händer ngt osv. ... om de har en ambulanshelikopter på plats osv. ... (FIS i garantställning?).

Men sjukhuset var kanske inte specialiserat på sådana typer av skador som han har fått. Det finns kanske sjukhus som är specialiserade på just skador som kan uppstå i samband med svåra skidolyckor, men kanske har man inte transporterat honom dit genast.

Men i slutänden har

Det jag vill påpeka är att det mycket väl kan bli diskussioner i samband med olyckor och hur vården (inkl. första hjälpen) fungerade därefter.

Om man bortser från HLR så finns det inga enhetliga internationella rekommendationer om vad nu en första hjälpare ska/bör/får göra och vilken/vilka metoder den ska/bör/får använda. Utbildningsriktlinjerna och rekommendationerna skiljer sig mycket inom EU hur det ser ut. Vissa metoder är inte kända i alla länder. Säg t.ex. att du anväder Rautek-greppet på en människa i livsfara så blir kanske en sjuksköterska i telefonen livsrädd om vad du nu gör osv. ...

Säg en patient har en privat sjukförsäkring. Börjar den tjata om de måste betala ut någon ersättning om det nu blir frågor kring hur fösta hjälpen fungerade om någon har hjälpt till och gjort ngt .... ?

Ja även det måste man fundera över.

Ewald01

Äldre 17 Dec 18:51

#396

Mariell 8 skrev 2017-12-17 17:00:16 följande:

Jag har ingen aning hur mycket han men tvivlar på att det var så mycket som en miljon.

Vid okomplicerade frakturer som man får av skid-snowboard åkning så är Lillehammer sjukhus experter på detta då de hanterar sådan dagligen. Vid komplicerade frakturer är dock Ullevål experter. Dessutom flögs det in expertisen från utlandet.

Alltid har svamlar om i tråden är irrelevant.

Det gick ju för mycket tid.

Vet nu inte exakt hur mycket att han fick men tror det var ca. 1 000 000 SEK.

Om du kommer först till en olycka och hjälper till så är även 112 din partner och skickar ju rätt hjälp.

Om en person slutligen överlever beror alltid på helheten och det kan ju bli frågtecken vad som händer om ngt inte blir optimalt. Vem har gjort fel osv...

Alltså i Sverige får t.ex. en sjuksköterska göra invasiva åtgärder? Alltså en läkare kommer aldrig till olyckspatsen?

Ewald01

Äldre 17 Dec 19:05

#397

Enda hjälpen nu är att såga upp skallbenet för att lätta på trycket, MYCKET allvarligt och dödar dig mellan sekunder till timme om inte ett hål borras i huvudet.

Har du dessutom en brusten mjälte (vanligt) så handlar det om tur och skicklighet från ambulanspersonal om du ska överleva, eftersom det är vi som upptäcker dessa blödningar, åtgärdar, ger läkemedel och stabiliserar

www.svmc.se/smc/SMCs-arbete--fragor/Motorcyklisten/Om-du-kommer-till-olycksplats/

Så hur man upptäcker ett brustet mälte hade även vi i kurserna.

Men jag skulle ALDRIG borra upp ngt. Dessa skador åtgärdas alltså av en läkare respektive gör det en sjuksköterska i Sverige (?).

I vissa länder behövs det ju en akutläkare/ läkare som åtgärder det respektive kommer den till plats. Skulle bedöma att man också skickar en helikopter, men det är ovanligare med helikopter i Sverige vad jag förstår...

Ewald01

Äldre 17 Dec 19:48

#401

Mariell 8 skrev 2017-12-17 19:08:12 följande:

I Norge ringer man förövrigt 113... Jag tror förövrigt att han fick det i norska kronor som sedermera räknas om i euro.

Nej, varken i Sverige eller Norge är läkare till vanligt på olycksplatsen. Kan väl ske men är ytterst ovanligt.

Invasiva åtgäerder syftar lftasr på kirurgi och det görs inte på olycksplatsen utan på en opsal av en kirurg/operatör som är en läkare med spec. in om operation. Även op-ssk är med på operationer.

Ja, men just att borra upp skallen är en invasiv åtgärd. Skulle jag säga. Hmm ... man går ju in i kroppen.

Dödsförklara kan också bara en läkare tror jag.

Okej.

Ewald01

Äldre 17 Dec 20:29

#402

Har inte Uppsala en ambulanshelikopter med akutläkare?

Varför fick de här t.ex. en ambulanshelikopter?

Ewald01

Äldre 17 Dec 21:01

#407

Mariell 8 skrev 2017-12-17 20:41:48 följande:

Borra upp skallen gör enbart läkare. Och set sker på operationsbordet inte ute i fält (kan väl dock ske ute i fält under krig etc)

EXAKT! Invasiv åtgärd!

Men hur vill du åtgärda detta utan läkare om bara den kan? Men i vissa fall tillkopplas ngn akutläkare?? Hur vill du åtgärda detta på plats - om du inte har ngn läkare??

www.svmc.se/smc/SMCs-arbete--fragor/Motorcyklisten/Om-du-kommer-till-olycksplats/

Eftersom skallbenet är stenhårt så kan inte det ge vika för den svullnad som hjärnan får och blödningen gör åxå att hjärnan blir större. När inte hjärnan kan ta vägen någonstans så trycks den i stället ihop. Enda hjälpen nu är att såga upp skallbenet för att lätta på trycket, MYCKET allvarligt och dödar dig mellan sekunder till timme om inte ett hål borras i huvudet. En hjälm skyddar alltså inte eftersom hjärnan ändå ligger löst innanför skallen.

Ewald01

Äldre 17 Dec 21:02

#408

Mariell 8 skrev 2017-12-17 20:44:37 följande:

Förmodligen för att det bedömdes att det behövdes intensivvård under transport... Det var en iva-helikopter.

Vilka skador ska man da ha för att fa det?

När ringer du 112 ?

INNEHÅLL