• Ewald01
    Anonym (Ambssk2) skrev 2017-12-19 10:04:11 följande:
    Förstår precis varför hon/han anmäler. För det första är det off topic i tråden, sen är det bara sjuka människor som delar sånt och öht titta på det. Du har nån form av sjukdom Ewald, den sitter i ditt huvud....det är skrämmande!

    Du är inte seriös i tråden, du kan öht inte vara seriös! 
    Det var en reportage. Hur polisen i Tyskland arbetar.

    De skickar till och med en helikopter för att filma olyckor för ytterligare utrednigar och rättegånger.

    Så vad är ditt problem?

    Det hade mycket väl att göra med tr
    åden. Min fråga var ju när SOS larm skickar ut en helikopter med läkare till olyckor/ en skadad i Sverige.

    Vi har ju sagt att man inte skickar ut en helikopter trots att en skadad har hjärtestillst
    ånd och starka blödningar. Man får då inte ens en läkare utan en sjuksköterska.

    En sjuksköterska kan dock t.ex. inte göra ev. nödvändiga akut
    åtgärder på plats som ev. är nödvändiga för att rädda liv. Förstår jag det rätt?



  • Ewald01

    Jag har alltid sagt att juridiska frågor är viktiga.

    Är n
    ågon som hjälper till vid en olycka skyddad mot skadeståndskrav om något går fel? 
    Kan sen sjukhuset eller patienten skylla på mig och p
    åstå att viss hjälp inte är förenlig med rekommendationerna som finns från vissa organisationer t.ex.?

    Sjukhuset skulle kanske alltid skylla p
    å någon annan om något inte blir optimalt.

    Fallet Lanzinger visar att det kan bli aktuellt med rätteg
    ång i samband med olyckor. Så är det bara. Det får man även fundera över innan man hjälper. 

    www.expressen.se/sport/alpint/familjen-lanzinger-vill-ha-det-kapade-underbenet/

    Matthias Lanzingers fot var så illa skadad att läkarna amputerade den.
    Nu vill familjen ha det kapade underbenet.
    - Det måste bevisas att allt har gått rätt tillväga medicinskt sett, säger stjärnadvokaten Manfred Ainedter

    Men vad gäller nu här? Är det vanligt med tvister efter olyckor? Skulle någon t.ex. kunna kräva ut ett protokoll från när någon larmade SOS larm? Vad första hjälparen t.ex. har sagt om skador eller situationer osv.? 
    Det skulle kunna bli diskussion kring varför man inte har skickat en ambulanshelikopter till olycksplatsen osv. 

    S
    ådana frågor ÄR mycket intressanta. 

    Vad kan hända om jag hjälper? 

    Just det bör vi diskutera!

  • Ewald01
    modsey skrev 2017-12-19 19:33:26 följande:
    Vad menar du att en sjuksköterska inte jar rätt att göra?
    Enda hjälpen nu är att såga upp skallbenet för att lätta på trycket, MYCKET allvarligt och dödar dig mellan sekunder till timme om inte ett hål borras i huvudet. En hjälm skyddar alltså inte eftersom hjärnan ändå ligger löst innanför skallen.

    www.svmc.se/smc/SMCs-arbete--fragor/Motorcyklisten/Om-du-kommer-till-olycksplats/

    S
    åga upp eller borra upp skallbenet.

    Men det är ju en 
    åtgärd som borde göras direkt på plats så snabbt som möjligt och därför krävs det akutläkare/ läkare!!
  • Ewald01
    Anonym (Också operatör) skrev 2017-12-19 23:16:18 följande:
    Men snälla Ewald det måste väl även du förstå att man inte borrar /sågar upp skallen på en patient för att släppa på trycket ute i fält!

    Enda stället det sker är på sjukhus!!!
    Men då riskerar den ju att dö om jag förstår det rätt.
  • Ewald01
    Anonym (Också operatör) skrev 2017-12-19 23:16:18 följande:
    Men snälla Ewald det måste väl även du förstå att man inte borrar /sågar upp skallen på en patient för att släppa på trycket ute i fält!

    Enda stället det sker är på sjukhus!!!
    Vad tycker du egentligen om att bilar som råkar ut för olyckor ska larma automatiskt till 112? (t.ex. när en Airbag löstes ut).

    Ibland är det ju så att förbipasserande inte kan bedöma om det är en olycka eller inte. T.ex. kan en bil som har åkt av vägen och därefter åkt in i ett stake med mur lika bra vara "parkerad" där (t.ex. skulle man kunna tycka det om det finns hus omkring). Ofta är bilen inte ens trasig på backsidan. Föraren har ofta bara en bråkdel av en sekund för att kunna bedöma en situation.

    Därför har ju polisen i Tyskland testat med "speciella situationer", där en förare måste förstå att akut hjälp behövs.
    Alltså en vältad bil bredvid vägen och en blodig person utanför bilen! (men det visades inte i videon som ngn anmälde). Sen måste man kunna stanna utan risk vid olycksplatsen.
    Då har man alltså skyldighet att stanna, ge första hjälp och larma enligt regelverket i Tyskland.
    Uppger man att man inte kan se blod kan man kanske åberopa ngn egenrisk. Men det är sämre för den skadade! Men om man ser respektive om det är tydligt att en person är i behov av akut hjälp ska man åtminstone larma omgående.
  • Ewald01
    Anonym (Ambssk2) skrev 2017-12-20 10:52:04 följande:
    Jodu, borra lite varsomhelst, utan att veta om det verkligen ÄR det som är problemet. Borra på vänster sida och blödningen sitter på höger, lyckat...
    Men det gör ju en LÄKARE som 112 skickar ut i så fall. Helikoptern har ju utrustning för att kunna bedöma patienter.

    Mitt "jobb" som första hjälpare är ju bara att larma in att jag bedömer att personen troligtvis har svåra skallskador. Då skulle jag undvika att lägga personen i chockläge. 112 vet ju inte hur det ser ut på plats!

    Därför kommer man ju fram att man alltid ska skicka en läkare vid svåra olyckor. Vad jag har förstått så görs nödoperationer av akutläkare på kritiska patienter direkt t.ex. på ambulanshelikoptern i Tyskland. Det är ingen skämt alls! Men jag kan kolla igen.
  • Ewald01
    Dame2017 skrev 2017-12-20 10:57:53 följande:
    Men herregud, de som skulle hjälpa den där skidåkaren var ju där som personal. Det var inga lekmän som gjorde första hjälpen. 

    Största problemet vi har i Sverige är att folk larmar utan att stanna och se vad de larmar om, att folk inte går kurser i första hjälpen och vet vilka BASALA saker de ska lära sig och sen kunna utföra på riktigt. 

    Vi har diskuterat i flera månader och du tar inte till dig! Skriv till hälso och sjukvårdsministern och fråga om det är det största bekymret du har i världen!
    Det hänger kanske ihop med att första hjälpare inte är skyddade av ngn lag i Sverige.

    Du kan ALLTID bedöma fel!! Inga kurser hjälper här!

    Vissa saker som vissa SSK rekommenderar låter ju som en skämt t.ex. att luta en person med misstänkta nack- och ryggskador framåt i bilen när den vill kräka.

    Men genom att luta framåt och sen tillbaka och framåt igen skulle man ju förvärra saken.

    Uttag och stabilt sidoläge är väl bättre?
  • Ewald01
    sextiotalist skrev 2017-12-20 11:03:45 följande:
    Nej, en helikopter har ingen MR eller röntgenutrustning. Helikoptrarna är vad jag förstått utrustade på samma sätt som en ambulans och orsaken till att man använder helikopter är av två orsaker, snabbare in till sjukhuset och/eller områden som inte går att nås med bil.

    Läkare är inte med, deras arbete är att ta hand om patienten när den kommer till sjukhuset, personalen i helikopter/ambulans ska hålla patienten i liv tills de kommer till sjukhuset.
    Sedan kan det undantagsfall finnas med läkare, men vid just olyckor så är det viktigaste att få patienten till sjukhuset.
    Du har sett för mycket på Cityakuten helt enkelt (för där är ju läkare med).
    Okej, då är systemet i Sverige ett helt annat som i D och A. Det är ju det "amerikanska" systemet vad jag förstår.
  • Ewald01

    Idag är de


    Dame2017 skrev 2017-12-20 11:10:35 följande:
    Vissa helikoptrar har läkarbemanning. Inte alla. 

    Skulle vara spännande att se en helikopter med en CT....då krävs väl flygplats för att kunna landa
    Tror det finns vissa standarder kring det.

    EN 13718-2:2015-05
    (engelsk beteckning: Medical vehicles and their equipment - Air ambulances - Part 2: Operational and technical requirements for air ambulances)

    Tidigare fanns även en standard som hette EN 13230-10, men vet inte om den inte är dragen tillbaka.


    Det finns möjlighet till ultraljudundersökningar på vissa helikoptrar vad jag har förstått.
Svar på tråden När ringer du 112 ?