• Anonym (Höger)

    Vänsterfolk! Varför tror ni att vi högermänniskor tycker som vi gör?

    Jag är höger, d.v.s. att jag tror på kapitalism, nyliberalism och frihandel. Om ni som är vänster skulle sätta er i mina kläder, varför tror ni att jag tycker som jag gör? Vad tror ni jag vill uppnå och vilka är mina bevekelsegrunder?

    Jag har en rätt klar bild av varför vänstermänniskor tror som de gör. Det beror på att man någonstans tycker att man kämpar för ett solidariskt, jämställt och mer givmilt samhälle. Rätta mig om jag har fel men det är åtminstone så jag uppfattar er. Men jag har sällan hört vänstermänniskor försöka förstå oss som är höger. Därför ställer jag frågan.

  • Svar på tråden Vänsterfolk! Varför tror ni att vi högermänniskor tycker som vi gör?
  • SEkstrom
    Anonym (beror på) skrev 2018-10-21 23:40:40 följande:
    Det beror på om du är rik / företagare eller inte.

    Är du rik / företagare så är det kanske inte så konstig att du röstar höger för det är vad högern jobbar för, rika och marknadskrafter.

    Är du vanlig knegare så är du färmodligen bortkämd och tar allt som socialismen gett dig MOT högerns vilja för givet.. till exempel 8 timmar arbetsdag, semester, pension, vab, rätt att skulskriva dig, etc... 

    Det räcker med att ta en titt på vad högern röstat nej till genom tiderna för att fatta vilka de representerar....

    ? 1916: Nej till allmän olycksförsäkring i arbetet.
    ? 1919: Nej till åtta timmars arbetsdag.
    ? 1919: Nej till kvinnlig rösträtt.
    ? 1921: Nej till avskaffandet av dödsstraff i Sverige.
    ? 1923: Nej till åtta timmars arbetsdag.
    ? 1923: Nej till avskaffandet av dödsstraff i Sverige.
    ? 1927: Nej till folkskolereform.
    ? 1931: Nej till sjukkassan.
    ? 1933: Nej till beredskapsarbete.
    ? 1934: Nej till a-kassa.
    ? 1935: Nej till höjda folkpensioner.
    ? 1938: Nej till två veckors semester.
    ? 1941: Nej till sänkt rösträttsålder.
    ? 1946: Nej till fria skolmåltider.
    ? 1946: Nej till allmän sjukvårdsförsäkring.
    ? 1947: Nej till allmänna barnbidrag.
    ? 1951: Nej till tre veckors semester.
    ? 1953: Nej till fri sjukvård.
    ? 1959: Nej till ATP.
    ? 1963: Nej till fyra veckors semester.
    ? 1970: Nej till 40?timmars arbetsvecka.
    ? 1973: Nej till möjligheten till förtidspensionering vid 63.
    ? 1976: Nej till femte semesterveckan.
    ? 1983: Nej till löntagarfonderna.
    ? 2004: Ja till sänkt a-kassa och sjukpenning.
    ? 2006: Nej till sex timmars arbetsdag.
    ? 2006: Nej till upprustning av offentliga sektorn.
    ? 2006: Nej till höjd a- kassa.
    ? 2006: Ja till sänkt a-kassa.
    ? 2006: Nej till höjd sjukersättning.
    ? 2007: Ja till sänkt sjukersättning.
    ? 2011: Nej till förbättringar för de sjukskrivna.
    Japan har aldrig haft annat än höger eller högerextrema regeringar och har alla de där systemen varav flera fungerar bättre än våra och en del sämre, men att det skulle krävas en vänster för att få ett fungerande samhälle kan vi avskriva.

    Samhällsutvecklingen i sig ger flera system oavsett politisk färg.
  • Anonym (Höger)
    Trent skrev 2018-10-21 23:33:51 följande:

    Alltså helt allvarligt, är det därför du röstar höger? Snacka om fattiga anledningar.


    Så att fattigdomen halverats sedan 2001 i takt med mer frihandel, att andelen krig blivit färre tack vare den globala fria marknaden och att välfärden fått in mer resurser tack vare näringslivets tillväxt är enligt dig fattiga anledningar?
  • Tom Araya
    Anonym (Höger) skrev 2018-10-21 23:47:46 följande:
    Så att fattigdomen halverats sedan 2001 i takt med mer frihandel, att andelen krig blivit färre tack vare den globala fria marknaden och att välfärden fått in mer resurser tack vare näringslivets tillväxt är enligt dig fattiga anledningar?
    Vad har du för källa till att fattigdom minskar med högerpolitik?

    Att man kan tjäna pengar på högerpolitik är ett faktum, men högerpolitik brukar inte innebära en särskilt bra fördelning av de rikedomar som skapas.
    Sociala försäkringar och lägsta lönenivåerna är sådant som det brukar vara sämre med när makten för en högerorienterad politik.

    Tjänar staten och landets företag extremt mycket pengar kan man förstås ha en väl utbyggd välfärd och ändå ha låga skatter, men det är få länder förunnat och det har inte Sverige de rätta förutsättningarna till.
  • Anonym (beror på)
    SEkstrom skrev 2018-10-21 23:44:51 följande:
    Japan har aldrig haft annat än höger eller högerextrema regeringar och har alla de där systemen varav flera fungerar bättre än våra och en del sämre, men att det skulle krävas en vänster för att få ett fungerande samhälle kan vi avskriva.

    Samhällsutvecklingen i sig ger flera system oavsett politisk färg.
    Ja, och i japan så jobbar folk mer eller mindre dygnet runt och har en veckas semester, de har väldigt hög levnadstandard och materiell välstånd men en av världens högsta självmordsstatistik och jämställdhet ska vi inte ens snacka om.

    Att det krävs vänster för att få ett HUMANT samhälle ska vi absolut inte avfärda för i stor sett alla demokratier idag, ink de mest kapitalistiska har någon slags välfärd som kommer från socialismen. Efter diverse misslyckade försök med ren socialism och ren kapitalism så har det visat sig att en kombo av båda verkar fungera bäst. 

    Det är dragkamp som alltid kommer existera så länge vi har makrnadsstyrd ekonomi. Företagen vill öka sina vinster och arbetarna vill ha bättre betalt och bättre villkor. 
  • Anonym (Höger)
    Tom Araya skrev 2018-10-21 23:59:02 följande:

    Vad har du för källa till att fattigdom minskar med högerpolitik?

    Att man kan tjäna pengar på högerpolitik är ett faktum, men högerpolitik brukar inte innebära en särskilt bra fördelning av de rikedomar som skapas.

    Sociala försäkringar och lägsta lönenivåerna är sådant som det brukar vara sämre med när makten för en högerorienterad politik.

    Tjänar staten och landets företag extremt mycket pengar kan man förstås ha en väl utbyggd välfärd och ändå ha låga skatter, men det är få länder förunnat och det har inte Sverige de rätta förutsättningarna till.


    Om du kan ekonomisk historia så vet du om att det var när kapitalismen och den fria handeln slog igenom som vi fick ökad tillväxt. Högerpolitik är dock svårdefinierat, men eftersom att högern är starkast förespråkare för kapitalismen och frihandeln så får väl detta tjäna som källor:

    www.worldbank.org/en/topic/poverty/overview

    www.dailywire.com/news/14525/5-statistics-showing-how-capitalism-solves-poverty-aaron-bandler

    fee.org/articles/capitalism-is-good-for-the-poor/

    www.cato.org/blog/capitalism-global-trade-reduction-poverty-inequality

    Men jag vill återigen ställa samma fråga som förut. Alla de här välfärdsresurserna som gör ett välfärdssamhälle möjligt, var kommer de resurserna ifrån?
  • Tom Araya
    Anonym (beror på) skrev 2018-10-22 00:10:46 följande:
    Ja, och i japan så jobbar folk mer eller mindre dygnet runt och har en veckas semester, de har väldigt hög levnadstandard och materiell välstånd men en av världens högsta självmordsstatistik och jämställdhet ska vi inte ens snacka om.

    Att det krävs vänster för att få ett HUMANT samhälle ska vi absolut inte avfärda för i stor sett alla demokratier idag, ink de mest kapitalistiska har någon slags välfärd som kommer från socialismen. Efter diverse misslyckade försök med ren socialism och ren kapitalism så har det visat sig att en kombo av båda verkar fungera bäst. 

    Det är dragkamp som alltid kommer existera så länge vi har makrnadsstyrd ekonomi. Företagen vill öka sina vinster och arbetarna vill ha bättre betalt och bättre villkor. 
    Håller med helt och hållet.

    Total avsaknad av kapitalism är dessutom en utopi som knappt ens kan existera i en värld där man behöver handla med någon form av valuta.
    Det skulle kräva att alla är självförsörjande.

    Även total avsaknad av socialism är en orealistisk utopi, eftersom det skulle innebära att folk lever under närmast slavliknande förhållanden.
  • Anonym (Höger)
    Anonym (beror på) skrev 2018-10-22 00:10:46 följande:

    Ja, och i japan så jobbar folk mer eller mindre dygnet runt och har en veckas semester, de har väldigt hög levnadstandard och materiell välstånd men en av världens högsta självmordsstatistik och jämställdhet ska vi inte ens snacka om.

    Att det krävs vänster för att få ett HUMANT samhälle ska vi absolut inte avfärda för i stor sett alla demokratier idag, ink de mest kapitalistiska har någon slags välfärd som kommer från socialismen. Efter diverse misslyckade försök med ren socialism och ren kapitalism så har det visat sig att en kombo av båda verkar fungera bäst. 

    Det är dragkamp som alltid kommer existera så länge vi har makrnadsstyrd ekonomi. Företagen vill öka sina vinster och arbetarna vill ha bättre betalt och bättre villkor. 


    Jag vill ställa samma fråga som innan:

    Var kommer alla pengar till välfärden ifrån?
  • Anonym (beror på)
    Anonym (Höger) skrev 2018-10-21 23:47:46 följande:
    Så att fattigdomen halverats sedan 2001 i takt med mer frihandel, att andelen krig blivit färre tack vare den globala fria marknaden och att välfärden fått in mer resurser tack vare näringslivets tillväxt är enligt dig fattiga anledningar?
    Fattigdom för vem? Frihandel är aldrig rättvis. Stora länder och bolag har mycket större möjligheter att diktetar villkoren än mindre. Så att påstå att alla skulle bli rikare på frihandel är en myt.

    Jag föreslår att du tittar på filmen "saving capitalism" på netflix, för att få lite bättre förståelse för hur kapitalismen fungerar. Ps! Innan du avfärdar den helt som vänsterpropaganda så kan jag nämna att det är en dokumentär som följer Professor, Robert Reich som tidigare satt i presiden Clintons administration så snubben är knappast kommunist eller ens vänster.
  • Anonym (beror på)
    Anonym (Höger) skrev 2018-10-22 00:16:18 följande:
    Jag vill ställa samma fråga som innan:

    Var kommer alla pengar till välfärden ifrån?
    Från skatt, från både företag OCH arbetare.
    En motfråga, var kommer arbetskraften från och kan ett företag existera utan arbetskraft?

    Som du säkert förstått så bygger kapitalism på en symbios mella företag och arbetare. Så just den punkten är rätt meningslös att diskutera, Frågan handlar mer om vilka villkor som ska dominera den symbiosen.
  • Anonym (Höger)
    Anonym (beror på) skrev 2018-10-22 00:18:48 följande:

    Fattigdom för vem? Frihandel är aldrig rättvis. Stora länder och bolag har mycket större möjligheter att diktetar villkoren än mindre. Så att påstå att alla skulle bli rikare på frihandel är en myt.

    Jag föreslår att du tittar på filmen "saving capitalism" på netflix, för att få lite bättre förståelse för hur kapitalismen fungerar. Ps! Innan du avfärdar den helt som vänsterpropaganda så kan jag nämna att det är en dokumentär som följer Professor, Robert Reich som tidigare satt i presiden Clintons administration så snubben är knappast kommunist eller ens vänster.


    Men att fattigdomen har minskat är ingen åsikt utan det är fakta. Handeln har sedan 1990 blivit alltmer fri, Kina har öppnat upp sig mot den globala marknaden och idag är frihandeln större än någonsin tidigare. Så ge mig gärna en källa på att fattigdomen ökat i takt med att frihandeln ökat.
Svar på tråden Vänsterfolk! Varför tror ni att vi högermänniskor tycker som vi gör?