• Anonym (Höger)

    Vänsterfolk! Varför tror ni att vi högermänniskor tycker som vi gör?

    Jag är höger, d.v.s. att jag tror på kapitalism, nyliberalism och frihandel. Om ni som är vänster skulle sätta er i mina kläder, varför tror ni att jag tycker som jag gör? Vad tror ni jag vill uppnå och vilka är mina bevekelsegrunder?

    Jag har en rätt klar bild av varför vänstermänniskor tror som de gör. Det beror på att man någonstans tycker att man kämpar för ett solidariskt, jämställt och mer givmilt samhälle. Rätta mig om jag har fel men det är åtminstone så jag uppfattar er. Men jag har sällan hört vänstermänniskor försöka förstå oss som är höger. Därför ställer jag frågan.

  • Svar på tråden Vänsterfolk! Varför tror ni att vi högermänniskor tycker som vi gör?
  • PH76
    FDFMGA skrev 2018-10-20 18:01:07 följande:

    Därför att klimatförändringarna ändrar förutsättningarna för oss människor att leva på jorden - och inte bara för oss.

    Jag kommer att klara mig, men jag bryr mig om mina barn, och deras barn - och egentligen allt liv på jorden.

    Under en tid i mitt liv sysslade jag med att odla bakterier på agarplattor. Jag vill inte gärna se på mänskligheten som lika ödesbestämd som en bakteriekoloni på en agarplatta, att vi växer ohämmat så länge det går utan någon som helst framförhållning.

    Vet inte om det var ett tillräckligt svar - men jag tror inte att vi kommer att utplåna oss själva genom ett kärnvapenkrig, utan att det i så fall snarare kommer att handla om ett mänskligt putsbeteende. Fåglar som möter en fara kan i brist på en relevant strategi att möta faran börja putsa fjädrarna.

    Högerpopulismen är en mänsklig variant av putsbeteende.


    Nu är det väl knappast den typen av högerpopulism vi pratar om i denna tråd?
  • FDFMGA
    PH76 skrev 2018-10-20 22:09:37 följande:
    Nu är det väl knappast den typen av högerpopulism vi pratar om i denna tråd?
    Fast det är ju den sorten jag talar om - och det är en ganska högljudd grupp, i synnerhet på sociala medier.

    I övrigt så finns det inte så mycket mer att säga än att högermänniskor, hur man nu definierar det, är som folk är mest, en del har jag svårt för och andra gillar jag.

    Den mest generösa personen jag känner är för övrigt moderat, generös i den bemärkelsen att hon alltid tänker på andra.
    Alla måste böja sina huvuden inför Åkessons briljans vid roulettebordet
  • Anonym (Höger)
    Anonym (Utanför boxen) skrev 2018-10-20 16:15:56 följande:

    Eftersom du verkar tro att alla som är vänster ingår i en homogen grupp är du antagligen vänster. Om du varit nyliberal så skulle du betraktat människor som individer.

    Nåväl det finns flera anledningar till att vissa blir nyliberala. En anledning är för att det är en väg till att privatisera och därmed komma åt skattebetalarnas pengar. En annan anledning är att de verkligen tror på att alla har samma möjligheter vilket forskningen visat inte är sant. Alla föds inte med de förståndsgåvor som behövs för att lyckas. Ett tredje skäl är tron på att en fri och konkurrensutsatt marknad är självreglerande och därför kommer att skapa det systems som är effektivast och mest ekonomiskt. Ekonomi som i resursfördelning, inte bara ekonomiskt som i monetärt. Det finns fler argument men de tre är nog de vanligaste.


    Nej utan min fråga riktar sig till alla som röstar och definierar sig som vänster. När sa jag att de var en homogen grupp? Friska upp mitt minne
  • Anonym (Höger)
    FDFMGA skrev 2018-10-20 17:49:19 följande:

    Har inte mycket till övers för populister oavsett var på höger-vänsterskalan jag placerar dem.


    Nej populister har jag inte heller mycket till övers för, vare sig de kommer från vänstern eller högern.
  • Tom Araya
    Anonym (Höger) skrev 2018-10-19 19:42:36 följande:

    Jag är höger, d.v.s. att jag tror på kapitalism, nyliberalism och frihandel. Om ni som är vänster skulle sätta er i mina kläder, varför tror ni att jag tycker som jag gör? Vad tror ni jag vill uppnå och vilka är mina bevekelsegrunder?

    Jag har en rätt klar bild av varför vänstermänniskor tror som de gör. Det beror på att man någonstans tycker att man kämpar för ett solidariskt, jämställt och mer givmilt samhälle. Rätta mig om jag har fel men det är åtminstone så jag uppfattar er. Men jag har sällan hört vänstermänniskor försöka förstå oss som är höger. Därför ställer jag frågan.


    Jag tror det finns olika typer av människor och värderingar som ligger bakom såväl en höger- som vänsterinriktad ideologi.

    Jag har själv tidigare sett mig som höger och röstade på Moderaterna och Folkpartiet.
    Skälet till det var att de frågor som intresserade mig, som utbildning, försvars- och säkerhetspolitik, rättsväsendet, migrationspolitik, energipolitik mm gjorde att jag kände mig mer hemma på högerflanken.
    Jag kände också att vänsterflanken kändes lite flummig, var för slösaktig med pengar och jag ogillade den nära kopplingen till kommunism.

    Jag har egentligen inte ändrat mig i något av ovanstående, men har mer insett att vad som främst är avgörande för om politik generellt sett är att anse som höger eller vänster, är den ekonomiska politiken och vilket ekonomiska system man strävar efter. Detta har gjort att jag under senare år kommit ut som vänster. Jag är av åsikten att pengar, materiella resurser och andra resurser ska vara till för människan, om det ska finnas någon mening, inte tvärt om.
    Kapitalets intresse för människan begränsar sig till människan främst som arbetskraft. Eftersom människan på ett individuellt plan står sig lätt mot kapitalet så behövs starka motkrafter som ser till människans och samhällets bästa.
    Jag är dock ingen anti-kapitalist. Kapitalism ska vara en del av samhället och fylla sin uppgift, men man får inte vara naiv och tro att kapitalet jobbar för någon annan än sig själv.
    Jag tror heller inte på privatisering av den offentliga sektorn.

    Så egentligen önskar jag det fanns ett parti som ekonomiskt drev e vänsterinriktat parti, men som frågorna i det andra stycket stod mer till höger.

    Jag tror att många som röstar höger är höginkomsttagare, egna företagare och således väljer politiskt parti utefter sina egna personliga intressen, eller vem som helst som gillar mer av ordning och reda.
    Vissa kan vara vanliga knegare som önskar mer i plånboken av sitt arbete.

    Liberalism kan jag till viss del förstå, jag gillar också tanken på mer individuell frihet, men tycker samtidigt att liberalism är en något naiv filosofi, där man tror bättre och godare om människor än vad som egentligen är särskilt realistiskt.
    I själva verket är människan i hög grad behäftad med en mängd brister, som politiken måste infoga i sitt medvetande och anpassa sig efter.

    I mina ögon är det sämsta alternativet att partier som Centerpartiet eller Moderaterna under Reinfeldt, som har bedrivit en slösaktig migrationspolitik med orimliga proportioner.
  • FuckGoggleAskMe

    Som folkpartist har jag haft givande diskussioner med folk på vänstra kanten av vänsterpartiet och anarkister. Dom har visat tecken på att ha väldigt goda intentioner och avsikter, med fokus på människors lika värde, hjälpa varandra och rättvisa åt alla. Jag har högaktat dom för deras inställning och bevekelsegrund. Tyvärr har dom aldrig insett att jag har samma goda avsikter men olika tankar om hur detta kan uppnås. Har även diskuterat med sossar vars bästa argument varit att bara socialdemokraterna tar hand om folk samt att pappa alltid röstat på sossarna. Jag har alltid haft lättare för vänstermänniskor än för socialdemokrater, vänstern är mer trovärdig, även om jag inte alls håller med om vägen till målet. Skulle ju uppskatta om någon sosse eller vänsterpartist skulle förstå att jag vill också väl för alla, även om min lösning ser annorlunda ut. Jag är varken egoistisk, osolidarisk, girig eller okänslig bara för att jag är folkpartist. Jag vill inte stoppa alla sjukersättningar, sänka någons pension eller låta någon svälta.

  • FuckGoggleAskMe

    Inlägg #56 är ju ytterligare ett exempel på att vissa inte förstår att jag vill också att det ekonomiska systemet ska främja alla människor, och inte det abstrakta ?kapitalismen?, vad det nu är. Men jag tror att folkpartiets ekonomiska politik är bättre för gemene man än vad klassisk socialistisk politik är.

  • Anonym (Kille)
    FDFMGA skrev 2018-10-20 18:01:07 följande:
    Därför att klimatförändringarna ändrar förutsättningarna för oss människor att leva på jorden - och inte bara för oss.

    Jag kommer att klara mig, men jag bryr mig om mina barn, och deras barn - och egentligen allt liv på jorden.

    Under en tid i mitt liv sysslade jag med att odla bakterier på agarplattor. Jag vill inte gärna se på mänskligheten som lika ödesbestämd som en bakteriekoloni på en agarplatta, att vi växer ohämmat så länge det går utan någon som helst framförhållning.

    Vet inte om det var ett tillräckligt svar - men jag tror inte att vi kommer att utplåna oss själva genom ett kärnvapenkrig, utan att det i så fall snarare kommer att handla om ett mänskligt putsbeteende. Fåglar som möter en fara kan i brist på en relevant strategi att möta faran börja putsa fjädrarna.

    Högerpopulismen är en mänsklig variant av putsbeteende.
    Hawkings har listat utfall av olika hot, och flera andra tänkare också, det är rätt ovanligt att klimat hamnar högst upp på listan, ibland är det inte ens med. Han nämner AI.

    Att vi går under är ju förutbestämt redan nu, om man menar att vi ska finnas kvar i nuvarande form. Genetisk drift, medveten dna manipulation eller mer troligt en övergång till medvetande baserat i andra grundämnen är helt oundvikligt om inte dör innan det hänt.

    Annars ju just kärnvapen, som du avfärdar, med på allas listor. Men topplaceringar utgörs ofta av virus eller andra organismer som eventuellt uppstår av slump, men, igen, nu än mer troligt genom design. När vem som helst kan avgöra mänsklighetens öde till total död, så kommer nog någon att välja att göra det, och det är bara en tidsfråga innan vi alla kan det sannolikt.

    Sen har vi hotet från kvasarer och objekt i rymden. De verkar dyka upp med en viss frekvens och ändra biologisk utveckling på jorden.

    Vad gäller klimatet är ju dessutom de förändringar vi gör helt minimala jämfört med de som skett av andra skäl. Istidernas kommande och gående har ingenting med oss att göra och ingen vet egentligen var de kommer ifrån. Sannolikt vår bana runt solen, vilket som du nog vet är en kaos-driven process.

    För att förtydliga så tycker jag det är bra att så många hot som möjligt behandlas så jag gillar att klimatpåverkan av koldioxid behandlas, men jag förvånas ständigt över hur frågor blir politiska och därefter, svart-vita och rent ut sagt idiotiskt behandlade av tokstollar som är mer intresserade av politik än verkligheten.

    Vilka resurser menar du ska ta slut? Som du nämnde tidigare.
  • Anonym (Kille)
    Tom Araya skrev 2018-10-21 01:16:51 följande:
    Jag tror det finns olika typer av människor och värderingar som ligger bakom såväl en höger- som vänsterinriktad ideologi.

    Jag har själv tidigare sett mig som höger och röstade på Moderaterna och Folkpartiet.
    Skälet till det var att de frågor som intresserade mig, som utbildning, försvars- och säkerhetspolitik, rättsväsendet, migrationspolitik, energipolitik mm gjorde att jag kände mig mer hemma på högerflanken.
    Jag kände också att vänsterflanken kändes lite flummig, var för slösaktig med pengar och jag ogillade den nära kopplingen till kommunism.

    Jag har egentligen inte ändrat mig i något av ovanstående, men har mer insett att vad som främst är avgörande för om politik generellt sett är att anse som höger eller vänster, är den ekonomiska politiken och vilket ekonomiska system man strävar efter. Detta har gjort att jag under senare år kommit ut som vänster. Jag är av åsikten att pengar, materiella resurser och andra resurser ska vara till för människan, om det ska finnas någon mening, inte tvärt om.
    Kapitalets intresse för människan begränsar sig till människan främst som arbetskraft. Eftersom människan på ett individuellt plan står sig lätt mot kapitalet så behövs starka motkrafter som ser till människans och samhällets bästa.
    Jag är dock ingen anti-kapitalist. Kapitalism ska vara en del av samhället och fylla sin uppgift, men man får inte vara naiv och tro att kapitalet jobbar för någon annan än sig själv.
    Jag tror heller inte på privatisering av den offentliga sektorn.

    Så egentligen önskar jag det fanns ett parti som ekonomiskt drev e vänsterinriktat parti, men som frågorna i det andra stycket stod mer till höger.

    Jag tror att många som röstar höger är höginkomsttagare, egna företagare och således väljer politiskt parti utefter sina egna personliga intressen, eller vem som helst som gillar mer av ordning och reda.
    Vissa kan vara vanliga knegare som önskar mer i plånboken av sitt arbete.

    Liberalism kan jag till viss del förstå, jag gillar också tanken på mer individuell frihet, men tycker samtidigt att liberalism är en något naiv filosofi, där man tror bättre och godare om människor än vad som egentligen är särskilt realistiskt.
    I själva verket är människan i hög grad behäftad med en mängd brister, som politiken måste infoga i sitt medvetande och anpassa sig efter.

    I mina ögon är det sämsta alternativet att partier som Centerpartiet eller Moderaterna under Reinfeldt, som har bedrivit en slösaktig migrationspolitik med orimliga proportioner.
    Jag tycker du får exakt vad du vill ha, för jag ser en konvergens mot exakt det här både i europa och resten av världen, men från båda håll, vänstern närmar sig marknadsekonomi och högern närmar sig fördelning.

    Nästan ingen förnekar längre marknadsekonomi och dess kraft som motor i utveckling.

    Kina går mot ditt samhälle från vänster.

    USA har går från höger till vänster.

    De svenska partierna har konvergerat mot mitten på exakt det sätt du beskriver.
  • Anonym (Kille)
    Tom Araya skrev 2018-10-21 01:16:51 följande:
    Jag tror det finns olika typer av människor och värderingar som ligger bakom såväl en höger- som vänsterinriktad ideologi.

    Jag har själv tidigare sett mig som höger och röstade på Moderaterna och Folkpartiet.
    Skälet till det var att de frågor som intresserade mig, som utbildning, försvars- och säkerhetspolitik, rättsväsendet, migrationspolitik, energipolitik mm gjorde att jag kände mig mer hemma på högerflanken.
    Jag kände också att vänsterflanken kändes lite flummig, var för slösaktig med pengar och jag ogillade den nära kopplingen till kommunism.

    Jag har egentligen inte ändrat mig i något av ovanstående, men har mer insett att vad som främst är avgörande för om politik generellt sett är att anse som höger eller vänster, är den ekonomiska politiken och vilket ekonomiska system man strävar efter. Detta har gjort att jag under senare år kommit ut som vänster. Jag är av åsikten att pengar, materiella resurser och andra resurser ska vara till för människan, om det ska finnas någon mening, inte tvärt om.
    Kapitalets intresse för människan begränsar sig till människan främst som arbetskraft. Eftersom människan på ett individuellt plan står sig lätt mot kapitalet så behövs starka motkrafter som ser till människans och samhällets bästa.
    Jag är dock ingen anti-kapitalist. Kapitalism ska vara en del av samhället och fylla sin uppgift, men man får inte vara naiv och tro att kapitalet jobbar för någon annan än sig själv.
    Jag tror heller inte på privatisering av den offentliga sektorn.

    Så egentligen önskar jag det fanns ett parti som ekonomiskt drev e vänsterinriktat parti, men som frågorna i det andra stycket stod mer till höger.

    Jag tror att många som röstar höger är höginkomsttagare, egna företagare och således väljer politiskt parti utefter sina egna personliga intressen, eller vem som helst som gillar mer av ordning och reda.
    Vissa kan vara vanliga knegare som önskar mer i plånboken av sitt arbete.

    Liberalism kan jag till viss del förstå, jag gillar också tanken på mer individuell frihet, men tycker samtidigt att liberalism är en något naiv filosofi, där man tror bättre och godare om människor än vad som egentligen är särskilt realistiskt.
    I själva verket är människan i hög grad behäftad med en mängd brister, som politiken måste infoga i sitt medvetande och anpassa sig efter.

    I mina ögon är det sämsta alternativet att partier som Centerpartiet eller Moderaterna under Reinfeldt, som har bedrivit en slösaktig migrationspolitik med orimliga proportioner.
    Jag tycker du får exakt vad du vill ha, för jag ser en konvergens mot exakt det här både i europa och resten av världen, men från båda håll, vänstern närmar sig marknadsekonomi och högern närmar sig fördelning.

    Nästan ingen förnekar längre marknadsekonomi och dess kraft som motor i utveckling.

    Kina går mot ditt samhälle från vänster.

    USA har går från höger till vänster.

    De svenska partierna har konvergerat mot mitten på exakt det sätt du beskriver.
Svar på tråden Vänsterfolk! Varför tror ni att vi högermänniskor tycker som vi gör?