• AndreaBD

    Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

    Padirac skrev 2021-10-29 17:48:04 följande:
    Vi alla besök jag gjort på vårdcentralen sedan pandemins start har det funnits en 'grindvakt' som förhört sig om hälsostatus och ev symptom innan någon blivit insläppt. Någon gång har inte besökare fått komma in på vårdcentralen. Men detta är som vi tidigare sagt en fråga för varje vårdgivare att lösa på eget sätt.
    Jo, jag utgår också ifrån att de gör det. Det gör de hos oss också. 
  • AndreaBD
    FuckGoggleAskMe skrev 2021-10-29 18:58:48 följande:
    Många gånger ordnas samtal med läkare på videokonferens eller telefon för personer med eller utan symptom. Utan symptom går man dit med munskydd, håller avstånd etc så gott det går. 
    Om man har eller just haft symptom, får man ta PCR test innan man får gå till vårdcentral. 
    När man ringer dit, bestäms vad som ska göras, om det inte går att vänta på testresultat. Om det är något brådskande och allvarligt kan man få besök i hemmet av doktor med skyddskläder eller man får instruktioner om något speciellt ställe på sjukhus där man blir emottagen av sjukvårdspersonal med skyddskläder. 
    Jaha..... det låter EXAKT som här. Förutom läkaren i hemmet. 
  • AndreaBD
    FuckGoggleAskMe skrev 2021-10-29 19:05:56 följande:
    Och förutom test först för vaccinerade eller ovaccinerade som nyligen haft symptom. 
    Hur nyligen då? Har man inte symptom längre så har man ju inte det. 
  • AndreaBD
    Anonym (ABC) skrev 2021-10-30 15:38:47 följande:
    Avgörande för att den initiala importen gav upphov till en omfattande lokal smittspridning i Sverige var att exponerade uppmanades gå till jobbet och leva sina liv som vanligt.

    omni.se/tegnell-medger-miss-i-virusbedomning-trodde-att-kina-skulle-fa-stopp-pa-det/a/pLkM9E

    Stängda gränser hjälper naturligtvis inte, medborgare måste ju tillåtas resa in i landet. Gränskontroll däremot hade hjälpt, om alla som anlände från områden med hög smittspridning hade uppmanats att isolera sig. Sedan hade det varit på sin plats med hushållskarantän.
    Efter att svininfluensan inte blev något farligt, och inte SARS heller, så kan man ju förstå att de trodde det. 
  • AndreaBD
    Anonym (ABC) skrev 2021-10-30 16:36:10 följande:
    Artikel från 12 mars 2020:

    As coronavirus cases grow, hospitals in northern Italy are running out of beds

    www.washingtonpost.com/world/europe/italy-coronavirus-patients-lombardy-hospitals/2020/03/12/36041dc6-63ce-11ea-8a8e-5c5336b32760_story.html

    I mars 2020 ställde Jimmie Åkesson en retorisk fråga framför kameran i en nyhetssändning: Vad vet vi i Sverige om det här viruset som resten av världen inte vet?

    Det är intressant att konstatera, att coronakomissionen inför sin nästa rapport ska ta reda på vem som visste vad, och när. Den informationen borde ju rimligtvis framgå ur alla beslutsunderlag, men man får nu intrycket att ingenting finns dokumenterat.

    ?Kommissionen har ingen anledning att betvivla att det var klokt att vidta de nya åtgärderna. Men att uttryckligen avstå från dem under första vågen och därefter vidta dem under andra vågen utan tydliga motiveringar skapade rimligen en förvirring hos människor som knappast kan ha bidragit till en hög grad av efterlevnad.?

    Utan tydliga motiveringar?
    Jag pratade om tiden innan viruset kom till Europa. När man trodde att den skulle hålla sig i Kina. 
  • AndreaBD
    Tow2Mater skrev 2021-10-30 23:11:44 följande:
    När trodde man det?
    Behöver du ett datum? Egentligen inte. Poängen är ju: När viruset bara fanns i Kina visste man ju inte att den skulle sprida sig över hela världen. Det hände ju faktiskt inte med SARS heller och de är ju nära släkta, de två virusen. Och vi har ju nästan aldrig haft en pandemi med ett sånt virus. Om vi nu inte räknar spanska sjukan - det var ju en influensa. Så, det verkade ju ganska osannolikt att det skulle kunna hända. 
  • AndreaBD
    FuckGoggleAskMe skrev 2021-10-31 09:33:07 följande:

    Finns mycket intressant i Kommissionens material.
    T.ex. verkar det som om den hand vi fick oss tilldelade i Sverige, var likadan som handen i de nordiska grannländerna. Intressant är även att skillnaderna på smittspridningen i de olika länderna verkar bero på hur man lyckades dämpa spridningen genom restriktioner. 

    Tidigare spekulationer i tråden om det fanns COVID19 i Sverige mycket tidigare, t.o.m. i november eller december 2019, torde kanske inte upprepas nu, efter Kommissionens resultat. 
    ++++++++++++++++++++++++++++++++

    Utredning av den initiala smittspridningen av SARS-CoV-2 till och inom Sverige

    Som ovan nämnts finns det inga indikationer på närvaro av av SARS-CoV-2 i Sverige före vecka 9 då 13 fall diagnostiserades, förutom importfallet från Kina. 


    Tidig import av virusvarianter från italienska och österrikiska alperna initierade sannolikt en betydande del av den fortsatta smittspridningen i Sverige under den första pandemivågen Många (67%) av de undersökta virussekvenserna är unikt svenska och mer än hälften kan kopplas till nio svenska eller nordiska smittkedjor. Både reseanamnes och de fylogenetiska analyserna indikerar att import från italienska och österrikiska alperna under vecka 9?10 var mycket viktig för att etablera dessa inhemska smittkedjor och därmed den fortsatta smittspridningen i landet. Ett kluster inom genotyp 20C (20C:G24368T) med troligt
    ursprung i Österrike förefaller ha varit extra viktigt och utgör knappt 50% av de undersökta sekvenserna.
    Tidigt etablerade smittkedjor med ursprung i alpområdet dominerade smittspridningen under våren 2020 även i våra nordiska grannländer
    Vi jämförde mönstren för virusets spridning i Sverige med de i Danmark, Finland, Island och Norge. I dessa länder, precis som i Sverige, finns många land-specifika smittkedjor som förefaller ha etablerats genom tidig import av virusvarianter från alpområdet. Detta talar för att skillnaderna i incidensen av SARS-CoV-2- infektioner mellan länderna och stor del beror på hur man lyckats dämpa den fortsatta inhemska smittspridning genom restriktioner. Skillnader i fortsatt virusimport från utlandet kan också ha bidragit till skillnaderna i antalet fall i de nordiska länderna, men bedöms ändå vara en mindre viktig faktor under den första pandemivågen.
    Frågan är också: Hur tidigt? Tänk om det redan har kommit in via folk som åkt på semester under jullovet eller under januari, februari?
  • AndreaBD
    FuckGoggleAskMe skrev 2021-10-31 10:06:20 följande:
    Det citatet ska läsas i samband med citatet om att de inte upptäckts något bevis på att smittan kommit innan vecka 9.
    Jo, jag märkte det nyss, jag håller på nu att kolla vad de sa i rapporten mer exakt, så jag får återkomma när jag har uppdaterat mig där
  • AndreaBD
    klyban skrev 2021-10-31 13:46:48 följande:

     


    FuckGoggleAskMe skrev 2021-10-31 09:33:07 följande:
    Finns mycket intressant i Kommissionens material.
    T.ex. verkar det som om den hand vi fick oss tilldelade i Sverige, var likadan som handen i de nordiska grannländerna. Intressant är även att skillnaderna på smittspridningen i de olika länderna verkar bero på hur man lyckades dämpa spridningen genom restriktioner. 

    Tidigare spekulationer i tråden om det fanns COVID19 i Sverige mycket tidigare, t.o.m. i november eller december 2019, torde kanske inte upprepas nu, efter Kommissionens resultat. 
    ++++++++++++++++++++++++++++++++

    Utredning av den initiala smittspridningen av SARS-CoV-2 till och inom Sverige

    Som ovan nämnts finns det inga indikationer på närvaro av av SARS-CoV-2 i Sverige före vecka 9 då 13 fall diagnostiserades, förutom importfallet från Kina. 
    Tidig import av virusvarianter från italienska och österrikiska alperna initierade sannolikt en betydande del av den fortsatta smittspridningen i Sverige under den första pandemivågen Många (67%) av de undersökta virussekvenserna är unikt svenska och mer än hälften kan kopplas till nio svenska eller nordiska smittkedjor. Både reseanamnes och de fylogenetiska analyserna indikerar att import från italienska och österrikiska alperna under vecka 910 var mycket viktig för att etablera dessa inhemska smittkedjor och därmed den fortsatta smittspridningen i landet. Ett kluster inom genotyp 20C (20C:G24368T) med troligt
    ursprung i Österrike förefaller ha varit extra viktigt och utgör knappt 50% av de undersökta sekvenserna.
    Tidigt etablerade smittkedjor med ursprung i alpområdet dominerade smittspridningen under våren 2020 även i våra nordiska grannländer
    Vi jämförde mönstren för virusets spridning i Sverige med de i Danmark, Finland, Island och Norge. I dessa länder, precis som i Sverige, finns många land-specifika smittkedjor som förefaller ha etablerats genom tidig import av virusvarianter från alpområdet. Detta talar för att skillnaderna i incidensen av SARS-CoV-2- infektioner mellan länderna och stor del beror på hur man lyckats dämpa den fortsatta inhemska smittspridning genom restriktioner. Skillnader i fortsatt virusimport från utlandet kan också ha bidragit till skillnaderna i antalet fall i de nordiska länderna, men bedöms ändå vara en mindre viktig faktor under den första pandemivågen.

    Och ändå var det inte dessa strains som spred sig främst.


    Coronakommissionen säger nu att det var de som spreds främst. Jag vet inte heller hur de kan komma fram till så olika resultat.
  • AndreaBD
    Tow2Mater skrev 2021-10-31 16:09:38 följande:
    Har du ett datum? Jag undrar vad du refererar till som tiden när man inte trodde det skulle spridas utanför Kina.

    Jag vet att redan 9 Januari var WHO oroade över att det skulle spridas genom resor, och 20 Januari borjade USA screena inresande vid flygplatser, i mitt tycke alldeles för sent av vad vi visste redan då. Minns jag åkte på en företagsresa inom USA i början av Februari, och ville helst inte åka men hade inget på föttterna för att kunna vägra, och i efterhand vet vi ju att det spreds i t ex NY under den tiden. Så jag är intresserad av den tid du pratar om, den tid när Sveriges styrande inte trodde det skulle spridas utanför Kina.
    Nej, jag har inget datum. Jag menade ju bara att man inte kunde veta om viruset inte håller sig där i syd-östra Asien, för att tidigare virus inte heller hade spritt sig. 
Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin