Varför får inte män vara osäkra?

Ooh, spännande!

SÅ nyfiken på att få veta skillnaden mellan den riktiga forskning du refererar till jämfört med genusforskning. Är det något särskilt i forskningsmetodiken i genusvetenskapen du motsätter dig?

FAST hur är de där självsäkra killarna som tjejer vill ha då, enligt dig? Liksom tar för sig och bestämmer? Bjuder ut tjejen och för sig galant på en restaurang *typ*!? eller vad vill tjejer ha av honom?

Fast jag vet ju inte om det är så, jag kan bara konstatera att 

1) Blyga killar har svårt att få tjejer
2) Tjejer säger att de gillar blyga killar

Om nr 2 stämmer hur kommer det sig att blyga killar så ofta är ensamma då?
Har du någon bra teori på det?

Jag vet inte var du fått det ifrån, men nej det stämmer inte att tjejer gillar blyga killar. Jag har aldrig någonsin träffat en tjej som gillar blyga killar, alla föredrar självsäkra män. Och då har jag massor av tjejkompisar och haft massor, samt är kvinna själv.

Du ska inte lita på allt du läser på FL för det är förmodligen här du läst det isåfall.

Enkelt, de saknar vetenskaplig grund och är en direkt produkt av feminismen.
Deras teorier som de nu säger sig "forska" på saknar vetenskaplig förankring, som bevisats på ett vetenskapligt sätt utan är ren ideologi.

De är som att säga gud finns och skapade jorden. Och nu ska vi forska i hur adam och eva såg ut och vilket språk de talade, etc, etc... Visst det är säkert jätteintressant men vad har man för belägg för att gud öht existerar eller skapade jorden?

I stort alla tjejer jag pratat med säger att det är gulligt, vi har sett exempel i denna tråd med tjejer som säger att de föredrar blyga killar.

Min bästa väninna som jag känner sen liten är ett praktexempel på hur det man säger och det man väljer är två helt skilda saker, ingen av killarna hon någonsin haft har stämt med det hon säger sig söka i en man.

Som sagt, du ska inte lita på allt du läser på FL och du vet heller inte om det verkligen är kvinnor som skrev så. Jag har varit medlem här många år och har stött på folk i trådar som utgett sig för att vara av det andra könet men som senare visat sig inte stämma. Ofta män som utger sig för att vara kvinnor i vissa trådar för att få folk att tro att kvinnor generellt tycker si och så. Verkligheten ser annorlunda ut och det är som TS skriver, blyga osäkra män sållas bort av kvinnor.

Det kan också vara så att vissa kvinnor inte vill erkänna att de gillar en stark självsäker alfahane för det går emot feminismen, för feminister påstår att de vill ge kvinnor mer makt och en självsäker man blir således ett hot för deras ideologi om att kvinnor ska få mer makt i samhället.

Tjejer har sagt till mig att tjejer gillar självsäkra killar, att tjejer inte gillar blyga killar. När de träffat killar som de gillat, då var det SÅ gulligt att han var nervös och blyg.
De flesta kvinnliga bekanta har sagt en sak, sen gör de tvärtom.

De blyga killar som är ofrivilligt ensamma kanske har andra VERKLIGA problem? Usel hygien, fetma, maniskt intresse för tevespel, går aldrig ut etc etc?

Om man ska hänvisa till biologi ska man veta vad man pratar om, vilket inget av ovanstående verkar göra. Så för att reda ut begreppen: frågan är om kvinnors sexuella preferenser är biologiskt betingade (helt eller delvis). Svaret är ja, delvis, men mycket mer komplicerat än så (och det beror inte på att män ska "försvara" kvinnor mot mammutar eller andra faror). Men innan vi kommer till biologin låt oss konstatera att det är uppenbart att en stor del av vad som anses attraktivt är kulturellt betingat. Till exempel ansågs det vackert med feta kvinnor under långa tider i europeisk historia; många kulturer har eller har haft skönhetsideal som är oss främmande (läpp- och öronförstoring, krympta fötter, osv); studier av skönhetsideal bland naturfolk utan kontakt med västvärlden har visat på skillnader osv. Vad som anses manligt har förvisso växlat historiskt, t ex ansågs det normalt och naturligt för grekiska och romerska män i övre klasser att ha en ung manlig älskare men idag skulle nog få kvinnor se det som ett positivt beteende.  Osv osv. Därmed inte sagt att biologi inte har en influens, men vårt beteende är en kombination av biologi och kultur (som det faktom att jag skriver detta är ett exempel på, skrift är en ren kulturell adaptation). 

I den mån biologiska dvs evolutionära drivkrafter kan förklara könspreferenser och alltså könsskillnader så måste man kunna förklara det med evolutionär teori. Om vi tittar på fysiska skillnader till exempel - könsdimorfism - så måste vi kunna förklara varför det är en evolutionär fördel för män att vara större än kvinnor - men likaså varför det finns så stor variation att många män är lika långa eller kortare än kvinnor. Bland djurvärlden finns det många exempel på sexuell dimorfism. Till exempel är det vanligt bland rovfåglar att honan är väsentligt större än hannen. Det förklaras inte med att hannarna dras till machohonor, utan att könen har specialiserat sig i två separata nischer - den mindre sparvhökshannen kan fånga småfpglar vilket kräver smidighet och rörlighet, medan den större honan kan fånga större fåglar vilket naturligtvis ger mer utbyte per fångst (men kostar mer i form av metabolism). Det finns teorier om att sexuell dimorfism bland människor är en liknande anpassning, där män är anpassade till jakt vilket kräver styrka och snabbhet (till priset av högre kaloribehov och sämre immunförsvar) medan kvinnor anpassats till samlare vilket ger mindre utdelning per "fångst" (och därmed kräver mindre kroppar) men är mindre riskabelt. Genom att välja en partner som skiljer sig från sin kroppsbyggnad så kan paret utnyttja båda nischerna, och alltså skulle det finnas ett selektionstryck för att attraheras av motsatsen hos partnern (dvs kvinnor skulle dras till starka män). Samma argument skulle kunna förklara överlappet mellan könen i kroppsbyggnad och beteende, då fördelen med en partner som har mycket annorlunda kroppsbyggnad än en själv är mindre om man befinner sig mittemellan (långa kvinnor och korta män).

En annan form av sexuell dimorfism ser man hos djur som har harem, som sjöelefanter och hjortdjur - där är storleken enbart av vikt för att konkurrera ut andra hannar - den har absolut ingenting att göra med att hannarna försvarar honorna och avkomman mot faror (vilket de inte gör). I viss mån kan det vara så att en stark hanne har gener för kroppslig styrka som är positivt för avkomman, men sexuell selektion kan likaväl frambringa direkt negativa drag - ett exempel är påfåglar där stor stjärt lockar till sig honor men utgör samtidigt ett kraftigt handikapp för hannen som leder till ökad dödlighet pga av predation (attacker av rovdjur). Selektionstrycket för honor att föredra hannar som kan konkurrera ut andra hannar behöver inte vara positivt, det handlar enbart om vilka som får flest avkomma även om det sker till priset av egenskaper som är negativa för individen. För en elefantsälshona kan det t ex vara bättre att föredra dominanta hannar än att riskera att bli tvångskopulerade (m a o våldtagna) med de risker det innebär att ådra sig skador, osv. Så drivkrafterna kan vara mycket olika och varierande, men har inte nödvändigtvis eller ens i första hand att göra med att hannarna skall skydda honorna.

Ingen vet exakt vilket av dessa drivkrafter som varit avgörande just för människor, dels för att vi inte vet exakt hur våra förfäder levde, men dels också för att flera förklaringar kan vara riktiga - det är inte antingen eller. Vilket leder till nästa poäng, att även om ovanstående förklaringsmodeller är riktiga finns det mer än en strategi som kan vara  framgångsrik vad gäller att sprdia sin avkomma. Man talar i sammanhanget om så kallad evolutionärt stabila strategier (ESS) - en anpassning eller beteende som leder till reproduktiv framgång (alltså avkomma) som är stabil i populationen över tiden, och inom en art kan det finnas flera ESS som är mycket olika. Bland människor t ex finns det många beteenden som kan vara framgångsrika. Man kan t ex vara bättre jägare om man är intelligent än enbart stark, vilket förklarar varför många kvinnor dras just till intelligens (medan andra fokuserar mer på andra attribut). Eftersom vi är starkt sociala varelser kan det vara viktigare att vara social och självsäker (och därmed kan kontrollera gruppens resurser) än att vara enbart fysiskt stark - vilket skulle kunna förklara att de flesta kvinnor dras till just självsäkra och sociala män. Olika kombinationer av dessa kan ge upphov till många olika ESS, t ex kan en ESS vara intelligens kombinerat med fysisk svaghet (vilket är mindre krävande energimässigt) och social osäkerhet - och då kommer det finnas en nisch för kvinnor som dras till denna personlighet. Eller annorlunda uttryckt, även om många kvinnor attraheras av självsäkra män finns det och kommer alltid finnas kvinnor som inte bryr sig så mycket om att mannen ska vara självsäker. (Vilket kommentarerna på denna sida också visar på.) Så att dra alla män eller kvinnor över en kam med hänvisning till biologi är direkt felaktigt.

Det finns förvisso mycket genusvetenskap som är av dålig kvalitet men ska man kritisera den från ett biologiskt perspektiv ska man veta vad man pratar om. Få seriösa biologer hävdar att kultur inte har någon inverkan på beteende, lika lite som seriösa genusvetare skulle hävda att biologi inte spelar någon roll. Det är anmärkningsvärt att de främsta belackarna av genusvetenskap på FL och andra sociala media inte verkar ha mycket kunskap om den biologiska forskning de så gärna vill hänvisa till.