• Anonym (B643)

    Varför får inte män vara osäkra?

    Kvinnor är ofta osäkra, kan handla om utseendet, rädda att inte duga åt män, att de är tråkiga, osv.

    Här skulle det vara önskvärt om kvinnor kunde svara på varför män inte får vara osäkra?

  • Svar på tråden Varför får inte män vara osäkra?
  • KlantSmurfen
    Anonym (Biffen) skrev 2020-09-01 11:14:20 följande: #19
    Anonym (sådär) skrev 2020-09-01 10:44:57 följande:

    Ja speciellt när normen sätt efter en ideologiskt agenda (genus) och pseudovetenskap som egentligen har sina rötter i feminismen. Man sätter kvinnor som mall för hur alla borde vara och alla som inte passar inte i den kvinnliga mallen (pojkar och män) blir då fel och ska rättas till.

    Klart att det blir förvirring och får som konsekvens killar som växer upp med en stor förvirring kring synen på sig själv och precis som du skriver motsägelsefulla budskap där de å ena sidan uppfostras som killar men får från samhället höra hur fel det är. Eller killar killar som beter sig extremt maskulint som en slags motkraft mot normen.

    Kvinnor och män är ju olika rent fysiskt och delvist psykiskt pga hormoner, vi kommer aldrig bli helt lika, därför är det ganska löjligt att ens försöka få oss att vara exakt lika för det kommer vi aldrig bli. Och det är extremt korkat att sätta kvinnligt beteende som mall för båda könen.


    Nu har du missförstått tror jag. De flesta som ägnar sig åt genusvetenskap tex gör det med utgångspunkten att människor inte har största delen av sina egenskaper bestämda av sitt kön. De/vi tror alltså inte att det finns ett kvinnligt sätt att vara. Med andra ord kan vi inte tycka att män ska vara som kvinnor. Däremot har jag aldrig hört en genusvetare som vill att alla ska bli helt lika, tvärtom brukar inställningen vara att olikheter välkomnas.

    Vad är det för beteenden som män har som genusvetarna tycker borde upphöra, menar du?
    " De flesta som ägnar sig åt genusvetenskap tex gör det med utgångspunkten att människor inte har största delen av sina egenskaper bestämda av sitt kön "
    Nja, de utgår ifrån att biologi påverkar minimalt men de är riktiga hejare på att självs tillskriva folk olika egenskaper baserat på deras kön.

    Vetenskap handlar om att kolla om hypotesen man har stämmer och stämmer den så kallar man det för teori.
    Det är lätt när det handlar om saker där man kan göra reproducerbara tester som kemi men det är väldigt svårt när det handlar om t.e.x människor.
    När det handlar om t.e.x människor får man göra metaanalyser av flera studier och p.g.a våran bekräftelsebias och förmåga att ha blindspots får man diskutera tesultatet med oliktänkande och man får vara öppen för kritik.
    Att något visar sig stämma betyder inte att det inte finns ytterligare faktorer som man missat.

    Om man har hypotesen att skillnaden mellan kvinnor och män i självmordsstatistiken beror på att de använder olika metoder så kommer den visa sig vara sann men det förklarar inte varför de försöker så

    Utgår man ifrån det genus"vetenskapliga" perspektivet beror det på mansnormen (det som upprätthåller patriakatet och roten till nästan allt ont i samhället, presis som kapitalism *1)

    Man måste utgå ifrån postmodern feministisk teori och göra en intersektionell analys mellan olika maktordningar och dra slutsatsen att man inte får begå hädelse genom att diskutera grupper med offerststus *2, begränsar analysen till heteronormativ hegemonisk(vit)maskulinitet.

    Använder genuskontrakt och isärhållning och överordning som teoretisk utgångspunkt *2
    Genus är något man gör *3, att visa sårbarhet är ju en kvinnlig egenskap medan visa sig stark och självsäker är manlig egenskap *4
    Manlighet enligt hegemoniskmaskulinitet bygger på isärhållande där man tar avstånd från kvinnliga egenskaper, man kan ju inte vara en riktig man och visa kvinnliga egenskaper som svaghet och söka hjälp om man mår skit.

    Slutsats:
    Mäns självmord beror 'på heteronormativa destruktiva normer för maskulinitet, alltså samma som "mäns våld mot kvinnor" *1 och mansplaining *5

    Referenser:
    *1. Marxistisk radikalfeminism, '70 tal.
    *2. Böcker jag gillar.
    *3. Yvonne Hirdman (2003)
    *4. Josefsons (2005):
    Manligt:
    Klara sig själv och inte be om hjälp
    Inte visa svaghet och osäkerhet och inte gråta.
    Jobba hårt, prestera och vara en "vinnare"
    Vara bättre än kvinnor och ta hand om kvinnor
    Försörja sig själv
    Att vara självsäker
    Vara aktiv
    Ta för sig och ta initiativ

    Kvinnligt:
    Vara socialt kompetent och lösa konflikter
    Smidig och anpassningsbar
    Vårdande och omhändertagande
    Empatisk
    Känslosam
    Vara mjuk och kunna berätta och visa vad man känner
    Vara stark och självständig, men inte ta för sig för mycket
    Vara vacker och snygg
    *5.
    "Men Explain Things to Me." Every writer has a stable of ideas that never make it to the racetrack, and I?d been trotting this pony out recreationally once in a while. My houseguest, the brilliant theorist and activist Marina Sitrin, insisted that I had to write it down because people like her younger sister Sam needed to read it. Young women, she said, needed to know that being belittled wasn?t the result of their own secret failings; it was the boring old gender wars, and it happened to most of us who were female at some point or other.
    -Rebecca Solnit (Men Explain Things to Me)
  • nihka
    Anonym (B643) skrev 2020-09-01 08:24:28 följande:

    Kvinnor är ofta osäkra, kan handla om utseendet, rädda att inte duga åt män, att de är tråkiga, osv.

    Här skulle det vara önskvärt om kvinnor kunde svara på varför män inte får vara osäkra?


    Jaså är kvinnor ofta osäkra?

    Jaså får män inte vara osäkra?

    Det stämmer inte och det är jag som kvinna säker på Glad
  • mari123

    Mycket vetenskap här och jag har inga sådana djupa teorier bara en spontan KÄNSLA (jag är ju kvinna). Det var ett dåligt skämt men jag känner att det väl är jättegulligt med en kille som är lite blyg och osäker. Han kan ju för den skull ha MÄNGDER med goda egenskaper!? Är väl värre när de ständigt killgissar och låtsas veta allt?

  • Anonym (op)
    mari123 skrev 2020-09-02 05:35:43 följande:

    Mycket vetenskap här och jag har inga sådana djupa teorier bara en spontan KÄNSLA (jag är ju kvinna). Det var ett dåligt skämt men jag känner att det väl är jättegulligt med en kille som är lite blyg och osäker. Han kan ju för den skull ha MÄNGDER med goda egenskaper!? Är väl värre när de ständigt killgissar och låtsas veta allt?


    Ja, jag känner likadant. Särskilt när man märker att han gillar en och är lite blyg, det tycker jag bara är fint.
  • Just Precis

    Jag tycker att det är oattraktivt när män är FÖR osäkra, men kanske ännu mer oattraktivt när de är för förtjusta i sig själva/ ej självreflekterande.

    Det mest attraktiva är att vara trygg i sig själv, utan hävdelsebehov. Jag gissar att det signalerar att man är psykiskt frisk.

    Jag tycker att exakt detsamma gäller för kvinnor.

  • Anonym (sådär)
    Anonym (op) skrev 2020-09-02 05:42:41 följande:
    Ja, jag känner likadant. Särskilt när man märker att han gillar en och är lite blyg, det tycker jag bara är fint.
    Fast det är ju precis detta som blir så förvirrande... det du skriver är något de flesta tjejer säger... gud så gulligt att han är blyg, etc... men när man sen väljer kille så väljer man ju sällan den där blyga som man sagt är gulligt...

    Och när det diffar så mycket mellan det man säger och vad man sen faktiskt väljer, tror du inte att det då kan vara en smula förvirrande för killar?
  • Anonym (op)
    Anonym (sådär) skrev 2020-09-02 14:27:53 följande:
    Fast det är ju precis detta som blir så förvirrande... det du skriver är något de flesta tjejer säger... gud så gulligt att han är blyg, etc... men när man sen väljer kille så väljer man ju sällan den där blyga som man sagt är gulligt...

    Och när det diffar så mycket mellan det man säger och vad man sen faktiskt väljer, tror du inte att det då kan vara en smula förvirrande för killar?
    Du vet väl inte vem jag valt?

    De flesta människor har osäkerhet i sig, även de som inte verkar ha det för övrigt. Kanske särskilt dem.
  • Anonym (sådär)
    Just Precis skrev 2020-09-02 14:03:22 följande:

    Jag tycker att det är oattraktivt när män är FÖR osäkra, men kanske ännu mer oattraktivt när de är för förtjusta i sig själva/ ej självreflekterande.

    Det mest attraktiva är att vara trygg i sig själv, utan hävdelsebehov. Jag gissar att det signalerar att man är psykiskt frisk.

    Jag tycker att exakt detsamma gäller för kvinnor.


    Vad man tycker om beteendet kanske är lika för båda könen, men då det oftast är killarna som förväntas ragga på tjejer och inte tvärtom så blir ju en enorm skillnad.
    En blyg kille kommer ju aldrig ha en chans men en blyg tjej kommer ju få erbjudanden oavsett.
  • Anonym (sådär)
    Anonym (op) skrev 2020-09-02 14:29:29 följande:
    Du vet väl inte vem jag valt?

    De flesta människor har osäkerhet i sig, även de som inte verkar ha det för övrigt. Kanske särskilt dem.
    Jag pratar inte enbart om dig, som jag skrev är det precis vad de allra flesta tjejer säger, men sen väljer de allra flesta något helt annat och jag frågade dig om du inte tror att det kan leda till en viss förvirring?

    Ska jag tolka ditt svar som att du du inte har någon förståelse alls för att det kan uppstå förvirring?
Svar på tråden Varför får inte män vara osäkra?